Type ctrl-D or '/bye' as single item to quit
Key 'ew' ok
establish a context!
18:01:37.740Z ew joined
18:01:41.013Z ew: Tag!
18:02:05.711Z bernd: Hallo!
18:02:19.977Z bernd: Heute gibt's keine Debug-Messages.
Key 'mt' ok
establish a context!
18:02:25.510Z mt joined
18:02:28.985Z mt: hi
18:02:35.214Z bernd: @mt Hallo Matthias!
18:02:45.624Z ew: Hi Matthias!
18:03:10.306Z bernd: Das Problem mit dem Resend-Fail sollte behoben sein.
18:03:21.598Z ew: Keine debug Messages? Hast Du denn die 0x10-Geister oder wie die hießen, gefunden?
18:03:24.543Z bernd: Außer jemand von euch setzt jetzt mehr als 16-32 Messages auf einen Rutsch ab.
18:03:29.033Z mt: Einen Fossil-Up hab ich grad gemacht.. Schaun wir mal ;)
18:03:46.185Z bernd: Das Adress-Format im DHT hat sich auch grundlegend geändert.
18:03:54.125Z bernd: Aber davon merkt man sichtbar natürlich gar nichts.
18:04:18.423Z mt: Einen Vorschlag hätte ich vielleicht noch: Die public Keys sollten ein Label haben, dass anstelle von u69Gm{a5IF angezeigt wird.
18:04:32.530Z bernd: Ich will jetzt noch die "joined"-Message so umbauen, dass man die als Key importieren kann.
18:04:44.817Z bernd: Dann entfällt das @wrzlprmpft.
18:05:09.432Z mt: Das (unknown) kann ja zu (untrusted) oder so werden.
18:05:16.014Z ew: Hmmm. Ich sehe "bernd" und "Ty8dp^QPKy" ... aber Matthias' key hab ich doch schon mal importiert???
18:05:19.597Z bernd: Ja, so ungefähr.
18:05:39.718Z mt: Ich hab meinen Key seit der Erzeugung wissentlich nicht geändert.
18:05:52.902Z mt: bernd seh ich auch im Klartext
18:06:02.663Z mt: und mich selbst natürlich (?)
18:06:09.784Z bernd: Was sagt ./n2o keylist? Da hast du links den Base85-String und rechts den Nick.
18:06:29.601Z ew: Ich hab gestern abend einen Debian bug report aufgemacht, und nach 15 Minuten war der bug schon geflickt. Heute kam das update --- Eindrucksvoll, tät ich sagen.  
18:07:13.047Z bernd: Meine Idee ist, dass man beim Joinen seinen Key mit Nick ankündigt, und dass die anderen den dann einpflegen können, weil es eine Trust-Chain gibt.
18:07:23.382Z mt: Meine Keylist hat ein paar grüne Einträge, aber keiner passt auf das u69...
18:07:43.396Z bernd: Dann hast du den ew-Key nicht, vielleicht nur den erwaelde.
18:07:46.875Z ew: Ach so, ich hab ja 'nen Doppelgänger und hab den falschen genommen --- soll nicht wieder vorkommen ... :-)
18:07:49.478Z mt: erwaelde, bernd und martin sind die manuellen Keys, die irgendwann mal hinzugefügt habe
Key 'erwaelde' ok
establish a context!
18:08:27.381Z erwaelde joined
18:08:36.663Z bernd: So, jetzt ist der echte Erich da ;-)
18:08:39.989Z mt: ew kann ich mich nicht entsinnen, den gehabt zu haben? ah, erwaelde ist da
18:08:51.663Z erwaelde: So, dann hab ich jetzt als richtige Dings :-) "bernd" "mt" 
18:08:56.423Z ew left
18:09:35.971Z mt: Neben dem Namen könnte man noch mehr Attribute reinpfriemeln, Bilder oder so.
18:09:42.484Z bernd: Ja, ist vorgesehen.
18:09:54.691Z mt: Ist ja nur ein Vorschlag...
18:10:08.686Z bernd: Also, du kannst ein DHT-Hash-Objekt reinpfriemeln, und das kann ja weiter strukturiert sein.
18:10:26.980Z mt: hmm s/du/ich/ aus Deiner Perspektive ;)
18:10:28.261Z bernd: Bild, "Meine Homepage" oder so.
18:10:32.544Z erwaelde: Hmm, mit ^D abmelden (der andere) ist ja gegangen, aber ich krieg meinen shell prompt nicht wieder. Das war schon besser.
18:10:48.113Z bernd: Ja, das Abmelden klemmt jetzt irgendwie.
18:11:01.196Z bernd: Anscheinend versucht es, das "left" sicher abzusetzen, hat die Verbindung aber schon zugemacht.
18:11:08.046Z bernd: Dann kommt keine Antwort mehr.
18:11:08.477Z erwaelde: Ist ja auch nicht so wichtig, oder?
18:11:19.748Z mt: use-after-free?
18:11:21.385Z bernd: Das ist mehr kosmetisch ;-).
18:11:31.575Z bernd: So ungefähr.
18:12:43.763Z bernd: Klaus hat den alten Interpreter erweitert für seinen MicroCore-Cross-Compiler, und das läuft im aktuellen Gforth nicht mehr.
18:13:04.950Z bernd: Da hab' ich jetzt einen notfound-Recognizer gebaut, der das Interface zum alten notfound enthält.
18:13:45.203Z mt: Cool
18:13:56.475Z bernd: no.extension -13 throw ;
18:13:56.475Z bernd: Defer interpret-notfound1 ' no.extension is interpret-notfound1
18:13:56.475Z bernd: Defer compiler-notfound1  ' no.extension is compiler-notfound1
18:13:56.476Z bernd: Defer postpone-notfound1  ' no.extension is postpone-notfound1
18:13:56.476Z bernd: : r:notfound ( addr u -- ) interpret-notfound1 ;
18:13:56.476Z bernd: comp: ( addr u <xt> -- ) drop compiler-notfound1 ;
18:13:56.477Z bernd: post: ( addr u <xt> -- ) drop postpone-notfound1 ;
18:13:56.477Z bernd: ' r:notfound Constant rec:notfound
18:13:56.477Z bernd: ' rec:notfound get-recognizers 1+ set-recognizers
18:14:09.942Z bernd: Mehr ist das nicht.
18:14:26.131Z mt: Ich hatte dieser Tage mal eine längere Bahnfahrt, da habe ich über Crosscompiler nachgedacht. Da könnte man Recognizer auch für nutzen.
18:15:03.950Z bernd: Anton verwendet die in seinem PAF-Code ziemlich oft.
18:15:05.041Z mt: Also sehr abstrakt gesehen. Ob das wirklich so ist, kann ich aber nicht beurteilen
18:15:19.332Z bernd: Ob das jetzt alles gute Ideen sind, wissen wir noch nicht ;-)
18:15:28.346Z bernd: Erst mal das neue Spielzeug ausprobieren.
18:15:43.715Z mt: Es gubt ja diesen alten Quasi-RFD von MPE und ForthInc, da steht was von Scopes und Targets drin.. 
18:16:11.012Z bernd: Der ist allerdings etwas obsolet, weil sich die Cross-Compiler weiterentwickelt haben...
18:17:22.259Z mt: Warum benutzt du nicht recognizer: zum zusammenbauen? ;)
18:17:33.146Z bernd: Sollte ich eigentlich ;-)
18:17:46.818Z mt: Wäre pädagogisch wertvoll ;)
18:18:14.000Z mt: CPU Zyklen sollten da ja eher keine Rolle spielen, IMHO
18:18:22.463Z bernd: Bei sowas nicht.
Key 'martin' ok
establish a context!
18:18:59.801Z martin: piong
18:19:03.733Z bernd: Anscheinend ;-)
18:19:07.234Z bernd: Hallo Martin!
18:19:15.685Z martin: ???
18:19:55.867Z martin: Und ...
18:20:32.752Z bernd: Martin ist so halb da...
18:20:33.195Z martin left
18:20:44.433Z mt: bei mir ist nichts angekommen
18:20:59.003Z bernd: Ja, Martin hat nur einen privaten Chat aufgemacht, keinen Gruppenchat.
Key 'martin' ok
establish a context!
18:22:03.847Z martin joined
18:22:10.363Z martin: Und jetzt?
18:22:16.463Z bernd: Jetzt bist du in den Peers.
18:22:20.085Z martin: Grüß Euch!
18:22:21.815Z bernd: peers: mt erwaelde martin
18:22:25.410Z mt: Hallo Martin!
18:22:36.521Z bernd: Und alle haben mitgekriegt, dass du da bist.
18:22:43.458Z martin: Ui!
18:23:25.075Z bernd: Die Bugs mit den aussteigenden Mit-Chattern sollten behoben sein.
18:23:38.649Z bernd: Zumindest solange man nicht zu viele Messages gleichzeitig versenden will.
18:23:40.137Z erwaelde: Hallo Martin!
18:25:46.027Z martin: Frage: Bei vielen MCUs kann man ja via V-Ref Pins soetwas wie eine Konstantspannung erzeugen. Geht das auch mit einem Konstant_strom_?
18:26:23.485Z bernd: Konstantstrom wird normalerweise nicht 'rausgeführt.
18:26:25.587Z mt: Ich glaub nicht.
18:26:32.630Z bernd: Da müsste man nämlich einen Konstant-Widerstand drinnen haben.
18:26:48.482Z martin: Hab ich mir gedacht - wollte nur sicher gehen.
18:27:04.369Z bernd: Man kann die Konstantspannung halt auf einen bekannten Widerstand geben, und dann einen Stromspiegel bauen.
18:27:11.679Z bernd: Dann hast du deinen Konstantstrom.
18:27:55.471Z martin: Stromspiegel?
18:28:24.269Z bernd: https://de.wikipedia.org/wiki/Stromspiegel
18:28:53.449Z bernd: Für externe Beschaltungen empfehle ich genau diese Bipolar-Transistoren da.
18:30:07.934Z martin: Da hab ich mal wieder was zu lesen :-)
18:30:57.611Z martin: Für die Winternächte ... Vielleicht sollte ich zum Polarkreis ziehen?
18:31:22.658Z mt: Der Umzug im Sommer wird dann aber aufwändig ;)
18:31:24.326Z bernd: Die Leute dort pflegen die Winternächte saufend zu verbringen, was nicht gerade gesund ist...
18:31:30.387Z mt: Vor allem weit...
18:31:49.722Z bernd: So wie die Seeschwalbe: 3 Monate brüten, 3 Monate umziehen, 3 Monate brüten...
18:31:53.260Z martin: Aber laaange Nächte --> viel lesen.
18:32:08.711Z bernd: Die Seeschwalbe ist nur am Polarsommer interessiert. Polarwinter? Brrrrrr
18:33:36.957Z martin: Ich habe (mal wieder) abgelenkt. Gibt es etwas von der Forth-Front zu berichten?
18:33:53.261Z bernd: Ja, wir haben ein paar Themen schon durch.
18:34:19.398Z martin: Mhm - fangen wir jetz vor der Tagesschau an?
18:34:37.365Z bernd: Im Prinzip ja...
18:34:42.599Z bernd: Meistens wird's aber erst nachher aktiv.
18:35:10.059Z bernd: In der Tagesschau hat man erfahren: Mit Egon Bahr ist jetzt der letzte SPDler umgefallen
18:35:17.341Z martin: Das waren dann aber 'kurze' Themen.
18:35:47.024Z martin: Ja (Egon Bahr) die Berichte im Radio (WDR) waren a) länger und b) informativer.   
18:35:49.239Z bernd: Ja, ein Thema war ein Recognizer, der das alte Interpreter-notfound-Interface für Erweiterungen zur Verfügung stellt.
18:35:58.738Z bernd: no.extension -13 throw ;
18:35:58.739Z bernd: Defer interpret-notfound1 ' no.extension is interpret-notfound1
18:35:58.739Z bernd: Defer compiler-notfound1  ' no.extension is compiler-notfound1
18:35:58.739Z bernd: Defer postpone-notfound1  ' no.extension is postpone-notfound1
18:35:58.740Z bernd: ' interpret-notfound1 ' compiler-notfound1 ' postpone-notfound1
18:35:58.740Z bernd: recognizer: rec:notfound
18:35:58.740Z bernd: ' rec:notfound get-recognizers 1+ set-recognizers
18:36:13.885Z bernd: Jetzt mit Standard-recognizer: als Tabellenbauer.
18:36:17.820Z mt: ;)
18:36:29.383Z bernd: Ist sogar kürzer.
18:38:31.140Z bernd: Nachdem ich mir jetzt Windows in die VM gezogen habe, kämpfe ich etwas damit, die Windows-Distribution von Gforth auf einen Qualitätsstand zu bringen, den ich für akzeptabel halte.
18:38:49.910Z bernd: Mit Windows in der VM kann man arbeiten.
18:38:55.044Z martin: Mhm - ich sehe gerade ein führender : wird unterdrückt. Du schreibst doch bestimmt : no.extension -13 throw ; Oder?
18:39:14.107Z bernd: : no.extension -13 throw ;
18:39:23.285Z bernd: Ja, aber vielleicht habe ich ihn beim Markieren nicht erwischt.
18:39:40.904Z martin: Jepp - jetzt isses da.
18:41:36.680Z bernd: Vielleicht sollte ich die jetzt auch noch ein bisschen dokumentieren...
18:41:37.369Z martin: Soll das auch in amforth rein?
18:41:56.646Z bernd: Ne, das ist für Nutzer vom alten Gforth, die ihren Quellcode nicht ändern wollen.
18:42:29.667Z mt: kann mal reinladen. Wer mag.
18:42:35.013Z martin: mom
18:45:43.219Z martin: Habs mal einfach reinkopiert. funzt!
18:45:54.634Z bernd: Die CSU in München möchte gerne, dass das LiMux von den Dienstläptopps verschwindet. Wahrscheinlich finden sie auch, dass CDs so schlecht Bier aufsaugen, und wollen die Bierfilze zurück ;-)
18:46:47.563Z martin: Und: Hab ich das schon erzählt, was der vorsitzende der Senioren-CDU über selbstfahrende Autos gesagt hat?
18:46:47.818Z erwaelde: Ja, das war mir auch schon begegnet. imho beweist das halt nur, daß der Ude der Schirmherr über die Sache war.
18:46:49.520Z mt: Dann schick doch einfach einen patch an die Mailing liste, dann kann ich das in den Code aufnehmen ... Kriegst auch Credit Points
18:46:57.809Z erwaelde: Wenn der geht, dann wird's halt "anders".
Key 'erwaelde' ok
establish a context!
18:48:38.978Z erwaelde joined
peers: mt erwaelde martin erwaelde
18:48:52.082Z bernd: So, der Erich ist jetzt doppelt da.
18:48:56.760Z bernd: peers: mt erwaelde martin erwaelde
18:48:57.274Z erwaelde: das Luftkabel war's diesmal nicht ...
18:49:06.837Z martin: Wenn 'der' geht, musst Du doch nicht auch gehen.
18:49:16.016Z erwaelde: Mein client ist wohl gestorben, siehe irc.
18:49:23.859Z martin: Aber: Du bist wieder zurück gekehrt.
18:49:30.238Z mt: Multiple Persönlichkeit? Die Digitalos kann man ja sooo einfach kopieren.. 
18:49:34.719Z erwaelde: Neu angemeldet.
peers: mt erwaelde martin erwaelde
18:49:53.774Z erwaelde: Ich kann auch mein alter ego wieder aktivieren :-)
18:50:05.318Z martin: Ey, Alter?!
18:50:13.764Z erwaelde: Ego?
18:50:21.692Z mt: ach komm, so alt bist du nun auch nicht, dass es für ein zweites Ego reicht
18:50:33.176Z martin: Egol!
18:50:49.994Z erwaelde: *lol*
18:50:56.369Z erwaelde: Ihr seid soooo nett!
18:51:37.101Z mt: Und wenn sich dein Köpervolumen seit unserem letzten Treffen nicht wesentlich geändert hat, wirds auch da eng für
18:52:26.003Z erwaelde: Nee, nicht wesentlich.
18:52:38.250Z erwaelde: schmäler allerdings auch nicht :-)
18:53:04.732Z mt: ;)
Key 'martin' ok
establish a context!
18:53:17.499Z martin joined
18:53:18.088Z erwaelde: mt:  kam hinter dem  "für" eigentlich noch was? Ich hab manchmal den Verdacht, daß das mit dem Zeilenumbrechen
18:53:24.508Z mt: Deine Gemahlin soll ja auch immer mehr von dir haben sollen ;)
18:53:27.023Z erwaelde: auch noch nicht so ganz sauber ist.
18:53:49.189Z erwaelde: Liegt vielleicht auch an meinen urxvt statt xterm.
18:54:02.289Z martin: Bind wieder da. (Pfeiltaste hoch im Cursorblock fror mich ein). 
18:54:02.427Z mt: Hab Vertrauen in Bernd... nein da kam nichts mehr dahinter
18:54:18.374Z bernd: Wenn das angezeigt wird, war die digitale Signatur ok.
18:54:36.383Z bernd: Wenn die Signatur nicht ok ist, wird es gar nicht erst angezeigt.
18:54:39.675Z mt: Wollte ich zwar, aber die Entertaste war schneller. Und dann lag das Kind im Brunnen und ein Undo hat der Meister noch nicht implementiert
18:54:57.756Z bernd: Den "Edit"-Modus für alte Zeilen, der kommt schon noch ;-)
18:54:58.881Z erwaelde: Na dann ist ja gut.
18:55:23.915Z mt: ein must-have Feature ;)
18:55:23.962Z martin: Ist sowieso super das net20 (und sein Schöpfer?)
18:55:45.387Z bernd: Net 2.0 oder net2o (two ooohh)
18:55:46.566Z erwaelde: Ziemlich super.
18:56:01.928Z bernd: Erich darf heute einen Stern abziehen, er ist 'rausgeflogen.
18:56:03.328Z martin: Geht das auch für E-mails? net2o
18:56:14.361Z bernd: Man kann net2o-Vaults per E-Mail verschicken.
18:56:37.534Z bernd: Aber der IM hat bei vielen Leuten die E-Mail gekillt.
18:57:25.712Z bernd: Telefonie und Video-Chat will ich auch noch einbauen.
18:57:36.455Z martin: Meist Du jetzt so wie "Radio killed the videostar"?
18:57:45.069Z bernd: Ja, so ungefähr.
18:58:03.000Z martin: Ups genau umgekehrt.
18:58:03.724Z bernd: Wobei das Medium E-Mail halt durch den vielen Spam, die Newsletter und den ganzen Krempel unbenutzbar wird.
18:58:05.706Z mt: Ich halte eine non-instant Kommunikation schon für wichtig genug, sie auf Dauer haben zu wollen.
18:58:25.381Z martin: Eben - lesen wenn _ich_ es will!
18:58:31.652Z bernd: Auch den IM kann man non-instant benutzen.
18:58:54.249Z mt: hmm. Wie? Am Beispiel des n2o chat? 
18:59:54.459Z bernd: Der ist noch im Off-The-Record-Mode, das ist für non-Instant nur bedingt brauchbar.
19:00:28.403Z bernd: Wenn die vergangenen Messages jederzeit später noch aufrufbar sind, kann man offline gehen, und beim Online-Gehen bekommt man dann mit, was alles gesendet wurde.
19:00:35.326Z bernd: Und beantworten kann man das, wenn man will.
19:00:56.136Z mt: Versteh mich nicht falsch, ein IM ist wichtig und nützlich, aber genauso wenig wie ein Hammer das Universalwerkzeug ist (es sei denn jedes Problem ist ein Nagel), ist der IM für alles geeignet.
19:01:04.687Z bernd: IMs haben üblicherweise eine Aufteilung nach Personen, also kann man die ganzen Personen, die einen belästigt haben, beantworten.
19:01:30.215Z bernd: Was hier auch noch fehlt, ist, dass du ein komplexeres Ding verschicken kannst.
19:01:40.179Z bernd: Also eine Datei oder gar mehrere.
19:02:01.704Z mt: Und das auch, wenn der Empfänger nicht online ist. Es aber trotzdem ankommt
19:02:02.648Z bernd: Der IM-Teil ist dabei praktisch nur der E-Mail-Header.
19:02:26.418Z bernd: Da braucht man dann ein Relay.
19:02:42.978Z bernd: Das geht, dazu gibt es ja diese net2o-Vaults.
19:02:46.760Z mt: Oder einen Spooler, der bunkern kann
19:02:56.915Z bernd: Die kannst du einem Dritten anvertrauen, der kann da nicht 'reingucken.
19:03:14.604Z bernd: Allerdings bekommt er die Metadaten mit: Wer hat hochgeladen, wer lädt herunter.
19:03:28.532Z bernd: Muss also schon ein vertrauenswürdiger Dritter sein.
19:03:56.280Z mt: Du hast doch den DHT Root unter Deiner Kontroller? Kann der das nicht übernehmen? Bis es da ein Mesh gibt?
19:04:08.960Z bernd: Ja.
19:04:30.520Z mt: Am Ende könnte das nach der Art des bittorrent verteilen, jeder hat irgendwelche Schnipsel....
19:04:43.840Z bernd: So ungefähr ist die Idee.
19:05:17.176Z mt: na, dann mach mal. Testen (und nutzen) würd ich das schon wollen ...
19:05:27.871Z bernd: Kommt schon noch.
19:05:47.926Z mt: Du solltest eine Roadmap mit Terminen veröffentlichen ;)
19:06:13.550Z bernd: Und den Versionen lustige Tier- oder Süßigkeitennamen geben.
19:06:47.544Z mt: hmm. Wenn Du dann auch deren Patchmanagement übernehmen willst.....
19:08:03.419Z bernd: Ich wollte in net2o auch eine verteile Versionsverwaltung einbauen.
19:08:27.238Z mt: Git mit DHT?
19:08:30.945Z erwaelde: gitt2o?
19:08:32.453Z mt: Her damit
19:08:42.911Z bernd: Ich sehe, da ist ein Markt da ;-).
19:09:01.234Z martin: Na - bis der mal gesättigt ist ... 
19:09:03.463Z bernd: Du brauchst kein github, denn die Datenbank ist ja schon irgendwo da.
19:09:05.351Z erwaelde: Da würde ich glatt bei netcup 'ne miniInstanz einkaufen zur Unterstützung ...
19:10:35.584Z mt: Da kann ich sofort rausfinden, ob jemand Files vom amforth anderswo einsetzt. GPL enforcement ganz einfach ;)
19:11:10.112Z bernd: Wenn der seinen Checkout nicht abtrennt...
19:11:30.479Z bernd: Aber wenn du Zugang zu den Logfiles hast, weißt du auch bei git, wer was ausgecheckt hat.
19:11:38.765Z mt: Jedes File ein eigenes Objekt, wenn die Kennung in anderen Trees auftaucht, weist du bescheid ;)
19:12:01.291Z bernd: Das stimmt, aber man kann die DHTs in net2o separieren.
19:12:25.196Z bernd: Das geht im Moment noch nicht, aber jedes DHT-Mesh bekommt einen gemeinsamen Schlüssel.
19:12:36.619Z mt: Wer das kann, darf auch amforth ungestraft fremdverwenden 
19:12:42.831Z bernd: Wenn du den DHT-Schlüssel nicht kennst, sagt dir der Inhalt gar nichts.
19:12:46.547Z bernd: ;-)
19:13:19.338Z mt: Er/Sie muss mir nur verraten, wie es geht ;)
19:13:37.975Z bernd: Also, im Normalfall möchte ich das schon so haben wie bei Github: Das gemeinsame Entwickeln ist schon ein "soziales Netz".
19:14:09.319Z bernd: Wer sich verstecken will, muss schon noch etwas dazutun.
19:15:39.271Z mt: ACK
19:18:01.931Z bernd: Ihr seht also, es gib bei net2o noch viel Arbeit ;-)
19:19:14.102Z martin: Ich verabschiede mich. Muss noch raus. Resthelligkeit nutzen! CU
19:19:20.834Z mt: Ideen für mehr gibt es, wenn die jetzigen umgesetzt sind ;)
19:19:26.017Z mt: ciao Martin
19:19:27.702Z martin left
19:19:59.271Z bernd: Welche Resthelligkeit? Hier im Süden ist es schon dunkel.
19:20:42.018Z mt: Hier gibts noch viele Sterne zu sehen. Und nein: Wolken auch nicht
19:20:56.514Z mt: s/noch viele/noch nicht viele/, sorry
19:22:45.846Z erwaelde: Resthelligkeit. Soso. Hier isses ziemlich stockduster.
19:23:26.574Z mt: Lesen könnte man nicht mehr, ok. Aber deutlich heller als "dunkel" ist es schon noch.
19:23:49.695Z mt: Kein Vergleich mit Ende Juni, aber noch ok
19:24:17.256Z erwaelde: Morgens isses auch schon wieder rel. finster *Seufz*
19:24:17.567Z mt: Rasenmähen würde noch gehen. Mal abgesehen von den Nachbarn natürlich
19:24:49.974Z erwaelde: Dafür hab ich jetzt endlich 'ne Idee in Sachen Sonnenuhr. Kann ja nicht sein, daß zwei Ex-Astronomen im Haus wohnen und
19:24:55.034Z bernd: Hier regnets, da sah man den ganzen Tag schon nicht so viel ;-)
19:24:56.829Z erwaelde: man merkt nixx davon. 
19:25:14.340Z erwaelde: Einen Mittagsweiser :-)
19:25:22.094Z mt: Rechnen anstelle von Messen?
19:25:45.950Z bernd: Der Mittagsweiser ist für den Schwaben sehr wichtig, der sagt nämlich "Jetz isch Middach"
19:25:51.574Z bernd: Und da gibt's Veschper.
19:26:12.221Z bernd: Was machen die bei Regen?
19:26:18.600Z erwaelde: Stimmt.
19:26:22.749Z mt: Wenn man aber nicht messen kann, muss man rechnen. das klappt auch bei regen..
19:26:32.495Z erwaelde: mt: analog und ohne Strom hat einfach was
19:26:49.563Z bernd: Aber wenn du dir ausrechnest, was der Mittagsweise für Solarenergie braucht ;-)
19:26:49.965Z mt: Es bleibt nur der Restzweifel, ob die Rechnun auch stimmt. Das ist aber eher eine Glaubensfrage
19:27:16.428Z erwaelde: bei Regen: länger mittag machen
19:27:24.848Z bernd: Die haben sich ja sogar beim GPS-Meridian verrechnet, um 102,5m
19:27:30.781Z mt: Zumindest wenn man die Himmelsmechanik nach Einstein umsetzt. Die dürfte für irdische Verhältnisse hinreichend korrekt sein
19:27:57.990Z bernd: Außer für den Merkur brauchst du keine Korrekturen.
19:28:05.261Z mt: Ist aber GPS falsch oder der Strich in Greenwich?
19:28:11.797Z bernd: GPS.
19:28:28.732Z bernd: Der Strich in Greenwich ist "hier geht der Greenwich-Meridian durch"
Key 'erwaelde' ok
establish a context!
19:28:38.147Z erwaelde joined
19:28:42.990Z erwaelde: 2 Sterne Abzug
19:28:50.543Z bernd: Bist du schon wieder 'rausgeflogen?
19:28:52.506Z mt: Für die Vesper der Schwaben sollte man aber schon etwas mehr Genauigkeit mitbringen....
19:29:25.667Z erwaelde: bei Regen machen wir einfach länger Vesper. Oddrrr?
19:29:43.082Z bernd: Da spielt übrigens auch der Mittagsweiser eine Rolle, bei dem Meridian...
19:29:51.370Z bernd: Das mit dem Vesper ist hier schon angekommen.
19:30:03.683Z bernd: Ich denke, du bist bei dem Antwort-ok 'rausgeflogen, oder?
19:30:33.783Z erwaelde: Ja könnte sein.
19:30:35.131Z mt: ich zieh mich dann mal auch zurück, auch wenn Vesper noch etwas hin ist.
19:30:39.977Z mt: Bis neulich dann
19:30:42.539Z mt left
19:30:44.366Z erwaelde: Mach's gut.
19:30:47.870Z erwaelde: Zu spät.
19:30:52.999Z bernd: Da kann man ja gar nicht mehr Ciao sagen.
19:31:02.589Z erwaelde: Ganz schön schnell, das neumodische Zeug.
19:31:15.842Z bernd: Also, die Erklärung für den Meridian-Hickup ist, dass die die Mittagsweisung umgestellt haben.
19:31:33.859Z bernd: Von vertikal bezüglich Gravitation auf vertikal bezüglich Erdmittelpunkt.
19:31:49.962Z bernd: Und das irgendwo weit weg von Greenwich, ohne ihre Position danach upzudaten.
19:32:09.585Z bernd: In Greenwich ist es mittags eben genau 12:00:00.0000 GMT.
19:32:16.860Z bernd: Also, an einem Mittag im Jahr.
19:32:55.774Z bernd: Und danach stellt man dann den Chronometer.
19:33:17.329Z bernd: Und den bringt man dann nach Kalifornien, und misst dort den Mittag aus.
19:33:35.202Z erwaelde: war das nicht das Ding mit der lokalen Eichinvarianz ;)
19:34:31.528Z bernd: Beim GPS hat sich dann herausgestellt, dass "senkrecht" blöd zu berechnen ist, weil man da die Erdkartoffel genau kennen muss.
19:34:42.260Z bernd: Also hat man auf "Richtung Erdmittelpunkt" umgestellt.
19:34:51.676Z bernd: Das kann man relativ einfach rechnen.
19:35:32.829Z bernd: Und diese Umstellung hat man irgendwo im Westen der USA gemacht, an genau *einer* Beobachtungsstation.
19:36:31.814Z erwaelde: Eins ist irgendwie schlecht für die Statistik
19:36:46.009Z bernd: Doch, ist gut. Wenn man das genau in Greenwich gemacht hätte, wäre es perfekt.
19:37:01.995Z bernd: Dort ist nämlich der Invarianz-Punkt für den Greenwich-Meridian.
19:37:28.018Z erwaelde: Hättsch ma däädschma. Isch halt andersch gworde :-)
19:37:34.006Z bernd: Jetzt macht man da wegen Plattentektonik einen Mittelwert von 100 Stationen.
19:37:48.347Z bernd: Aber in ca. 10000 Jahren ist Greenwich wieder am Meridian angekommen.
19:38:07.344Z erwaelde: Ach, da fällt mir noch was rechentechnisches ein:
19:38:24.230Z erwaelde: Ich hab 'ne sqlite Tabelle mit ca. 50000 Einträgen.
19:38:29.414Z erwaelde: select < 1 sec.
19:38:40.221Z erwaelde: aus perl: select und ausgeben ca. 5 sec.
19:38:59.724Z erwaelde: aus perl: select und neue Werte berechnen und ausgaben ca. 5 sec.
19:39:24.226Z erwaelde: dto aber die neu ausgerechneten Werte per "update" zurúchschreiben: 125 MINUTEN!
19:39:32.650Z erwaelde: Da ist doch was faulig.
19:39:58.016Z erwaelde: Passt das in Dein Weltbild?
19:40:01.519Z bernd: Schreibst du jeden Wert einzeln zurück oder machst du einen gemeinsamen Commit?
19:40:19.070Z erwaelde: Hmmm. kann ich nicht so genau sagen.
19:40:29.750Z erwaelde: Wahrscheinlich steht das auf autocommit.
19:40:37.709Z erwaelde: Jedenfalls hab ich nixx angegeben.
19:40:41.504Z bernd: Dann sind es wohl eben 50k commits.
19:40:43.641Z bernd: Die dauern.
19:40:57.192Z bernd: 1 Commit mit 50k Einträgen sollte nicht so lange dauern.
19:41:11.363Z erwaelde: Also: 1000 Werte ausrechnen und updaten, dann einen commit machen?
19:41:46.231Z bernd: Ja, so in etwa.
Key 'erwaelde' ok
establish a context!
19:42:27.110Z erwaelde joined
19:42:46.099Z erwaelde: man kann noch ca. 20 Sekunden Buchstaben austauschen, dann isses wech "timeout".
19:43:12.857Z erwaelde: Aber das mit den commits muss ich mal nachsehen. Das klingt plausibel.
19:43:29.319Z bernd: Du bist jetzt hier viermal drin, irgendwie kriegt meine Seite deine Timeouts nicht mehr mit.
19:43:37.690Z bernd: Das muss ich auch noch angucken...
19:43:57.710Z erwaelde: Und das ganz ohne debug Meldungen :-)
19:44:12.125Z bernd: Ach, die Debug-Meldungen kann ich ja wieder einschalten ;-)
19:44:20.973Z erwaelde: Das ist wahrscheinlich die Strafe vom alten Ego :-)))
19:44:25.879Z bernd: Da wird dann halt wieder mit den Sockenpuppen getestet.
19:44:40.815Z bernd: Ne, das alte Ego darf schon.
19:45:21.129Z erwaelde: Na gut, dann wünsch ich Dir auch angenehmes Flohbeissen, und bis demNeXT.
19:45:30.070Z bernd macht das Licht aus
19:45:32.841Z bernd: Dann gute Nacht!
19:45:49.927Z erwaelde: Sóllt ich úbrigens n2o auf der alten SGI installieren?
19:45:55.926Z erwaelde: So zum Fehler finden?
19:46:08.E-2Z bernd: Kannst ja mal probieren, gehen sollte es.
19:46:06.118Z erwaelde: :-)
19:46:10.245Z erwaelde: Ciao!
19:46:12.629Z erwaelde left