2016-04-07T16:48Z bernd joined
2016-04-07T17:36Z bernd joined
2016-04-07T17:37Z bernd @bernd left (timeout)
2016-04-07T17:49Z erwaelde joined
2016-04-07T17:49Z erwaelde: Hallo Meister!
2016-04-07T17:58Z mt joined
2016-04-07T17:58Z mt: Hi
2016-04-07T17:58Z erwaelde: Hallo Matthias!
2016-04-07T17:59Z erwaelde: Ich glaub von Bernd ist nur der zombie da, und Bernd sitzt in der Pizzeria oder so :-)
2016-04-07T17:59Z mt: Ich hätte da ein paar Fehlermeldungen vom n2o Bauen. Will die einer haben?
2016-04-07T17:59Z mt: Cool. Dabei bin ich @bernd eingeloggt
2016-04-07T17:59Z mt: Auch gut
2016-04-07T17:59Z bernd: Hallo!
2016-04-07T17:59Z bernd: Nein, ich war noch schnell einkaufen.
2016-04-07T17:59Z mt: Ach da isser doch. Pünklich wie immer
2016-04-07T17:59Z erwaelde: Ah, jetzt erwacht der Zombie! Hallo Meister!
2016-04-07T18:00Z erwaelde: Upps: event-loop -514 No such file or directory
2016-04-07T18:00Z erwaelde: Aber es nettet weiter, wie's aussieht.
2016-04-07T18:00Z mt: Ich copy/paste dann mal die paar zeilen, sind nicht allzuviele
2016-04-07T18:00Z mt: --2016-04-07 19:52:10--  http://www.complang.tuwien.ac.at/forth/gforth/Snapshots/0.7.9_20160306/gforth-0.7.9_20160306.tar.xz
2016-04-07T18:00Z mt: Auflösen des Hostnamen »www.complang.tuwien.ac.at (www.complang.tuwien.ac.at)«... 128.130.173.64
2016-04-07T18:00Z mt: Verbindungsaufbau zu www.complang.tuwien.ac.at (www.complang.tuwien.ac.at)|128.130.173.64|:80... verbunden.
2016-04-07T18:00Z mt: HTTP-Anforderung gesendet, warte auf Antwort... 416 Requested Range Not Satisfiable
2016-04-07T18:00Z mt:     Download der Datei schon vollständig; kein Download notwendig.
2016-04-07T18:00Z mt: xz: (stdin): Komprimierte Daten sind korrupt
2016-04-07T18:00Z mt: tar: Child returned status 1
2016-04-07T18:00Z mt: tar: Error is not recoverable: exiting now
2016-04-07T18:00Z mt: swig error : Unrecognized option -forth
2016-04-07T18:00Z mt: Use 'swig -help' for available options.
2016-04-07T18:00Z mt: Build a Forth-capable swig
2016-04-07T18:00Z mt: === git clone https://github.com/forthy42/ed25519-donna.git https://github.com/GeraldWodni/swig.git swig ===
2016-04-07T18:00Z mt: Klone nach 'swig' ...
2016-04-07T18:00Z mt: fatal: repository 'https://github.com/GeraldWodni/swig.git/swig.git/' not found
2016-04-07T18:00Z mt: ./do: Zeile 47: cd: swig: Datei oder Verzeichnis nicht gefunden
2016-04-07T18:00Z erwaelde: Ja, an der Zeile war ich auch.
2016-04-07T18:01Z mt: Ich musste auch erst noch swig aus den Repositories von Ubuntu installieren (gabs vorher noch nicht).
2016-04-07T18:01Z erwaelde: Erstaunlicherweise geht der checkout, wenn man ihn von Hand macht.
2016-04-07T18:01Z bernd @bernd left (timeout)
2016-04-07T18:01Z bernd: Da ist wohl was faul, zu viele swig.git/
2016-04-07T18:01Z mt: Scheint aber den Chat nicht zu ärgern. Der tut ja (augenscheinlich)
2016-04-07T18:02Z bernd: Das gforth geht auch ohne swig.
2016-04-07T18:02Z mt: Stand vom repository von grad eben
2016-04-07T18:02Z mt: fossil up && ./do
2016-04-07T18:02Z bernd: Ok, dann checke ich den Fix mal schnell ein.
2016-04-07T18:02Z bernd: Ist drin...
2016-04-07T18:03Z mt: do läuft
2016-04-07T18:04Z mt: Der http Fehler 416 ist noch da 
2016-04-07T18:04Z mt: Auch kommt noch folgendes (achtung, ein paar Zeilen als vorhin)
2016-04-07T18:04Z mt: enerating library ed25519-donna.fs
2016-04-07T18:04Z mt: in file included from *OS command line*:-1
2016-04-07T18:04Z mt: ed25519-donna.fs:45: error: Undefined word
2016-04-07T18:04Z mt: >>>user-o<<< edbuf
2016-04-07T18:04Z mt: Backtrace:
2016-04-07T18:04Z mt: $B6DC1D68 throw 
2016-04-07T18:04Z mt: $B6DC3CA0 no.extensions 
2016-04-07T18:04Z mt: generating library keccak.fs
2016-04-07T18:04Z mt: in file included from *OS command line*:-1
2016-04-07T18:04Z mt: keccak.fs:58: error: Undefined word
2016-04-07T18:04Z mt: >>>crypto<<< class
2016-04-07T18:04Z mt: Backtrace:
2016-04-07T18:04Z mt: $B6D89D68 throw 
2016-04-07T18:04Z mt: $B6D8BCA0 no.extensions 
2016-04-07T18:04Z mt: generating library threefish.fs
2016-04-07T18:04Z mt: in file included from *OS command line*:-1
2016-04-07T18:04Z mt: threefish.fs:42: error: Undefined word
2016-04-07T18:04Z mt: >>>crypto<<< class
2016-04-07T18:04Z mt: Backtrace:
2016-04-07T18:04Z mt: $B6D6CD68 throw 
2016-04-07T18:04Z mt: $B6D6ECA0 no.extensions 
2016-04-07T18:04Z mt: Makefile:112: recipe for target 'libcc' failed
2016-04-07T18:04Z mt: make: [libcc] Error 243 (ignored)
2016-04-07T18:04Z mt: mkdir -p /usr/local/lib/gforth/0.7.9_20151224/386/libcc-named/
2016-04-07T18:04Z mt: for i in ed25519-donna.fs keccak.fs threefish.fs; do \
2016-04-07T18:04Z mt: 	echo "generating library $i"; \
2016-04-07T18:04Z mt: 	gforth -e "also c-lib s\" lib/gforth/0.7.9_20151224/386/libcc-named/\" >libcc-named-dir libcc-path clear-path libcc-named-dir libcc-path also-path :noname 2drop s\" /usr/local/lib/gforth/0.7.9_20151224/386/libcc-named/\" ; is replace-rpath previous" $i -e bye; \
2016-04-07T18:04Z mt: done
2016-04-07T18:04Z mt: generating library ed25519-donna.fs
2016-04-07T18:04Z mt: in file included from *OS command line*:-1
2016-04-07T18:04Z mt: ed25519-donna.fs:45: error: Undefined word
2016-04-07T18:04Z mt: >>>user-o<<< edbuf
2016-04-07T18:04Z mt: Backtrace:
2016-04-07T18:04Z mt: $B6E44D68 throw 
2016-04-07T18:04Z mt: $B6E46CA0 no.extensions 
2016-04-07T18:04Z mt: generating library keccak.fs
2016-04-07T18:04Z mt: in file included from *OS command line*:-1
2016-04-07T18:04Z mt: keccak.fs:58: error: Undefined word
2016-04-07T18:04Z mt: >>>crypto<<< class
2016-04-07T18:04Z mt: Backtrace:
2016-04-07T18:04Z mt: $B6D7BD68 throw 
2016-04-07T18:04Z mt: $B6D7DCA0 no.extensions 
2016-04-07T18:04Z mt: generating library threefish.fs
2016-04-07T18:04Z mt: in file included from *OS command line*:-1
2016-04-07T18:04Z mt: threefish.fs:42: error: Undefined word
2016-04-07T18:04Z mt: >>>crypto<<< class
2016-04-07T18:04Z mt: Backtrace:
2016-04-07T18:04Z mt: $B6D80D68 throw 
2016-04-07T18:04Z mt: $B6D82CA0 no.extensions 
2016-04-07T18:04Z mt: Makefile:112: recipe for target 'libcc' failed
2016-04-07T18:04Z mt: make: [libcc] Error 243 (ignored)
2016-04-07T18:05Z bernd: Diese undefinierten Wörter sind kein Problem.
2016-04-07T18:06Z erwaelde: Ich mach am Ende immer ein "echo $?" und beschließe bei "0", daß alles gut ist :-)
2016-04-07T18:06Z mt: Das ist jetzt aber wirklich kleingeistig ;)
2016-04-07T18:07Z bernd: Das "Requested Range is not satisifed" bedeutet, dass die Datei schon heruntergeladen wurde.
2016-04-07T18:08Z bernd: Das ist einfach eine blöde Fehlermeldung von wget, das sollte stattdessen sagen "Datei schon vollständig heruntergeladen".
2016-04-07T18:08Z mt: ok
2016-04-07T18:09Z bernd: Da ich nicht wissen kann, ob eine schon vorhandene Datei vollständig da ist, stoße ich wget mit -c einfach immer an.
2016-04-07T18:10Z bernd: Für das Fehlermeldungsbild könnte ich end-c-library so definieren, dass es das Forth beendet, wenn es nur Library bauen soll.
2016-04-07T18:12Z erwaelde: Hmm. Ich hab auf der mips jetzt doch noch einen ./do angestoßen, mal gucken, wie lang sich der Zeit nimmt.
2016-04-07T18:12Z bernd @erwaelde: 8Yvaq... bist du?
2016-04-07T18:12Z bernd: Kannst nochmal versuchen.
2016-04-07T18:13Z erwaelde: Ja, aber den hat's gleich mit Aborted auf die Nase gelegt.
2016-04-07T18:13Z erwaelde: o-cmd-loop: -1 
2016-04-07T18:13Z erwaelde: Aborted
2016-04-07T18:13Z erwaelde: see-me: net2o-code0$40 
2016-04-07T18:13Z erwaelde: 85" <OQJK*dr2$nS$Z=!ogaj" $, error-id -842 slit, ko <<< end-code
2016-04-07T18:13Z erwaelde: Aborted
2016-04-07T18:13Z bernd: Das ist auch richtig so, wenn ich den nicht kenne, dann bumm.
2016-04-07T18:13Z erwaelde: :-)
2016-04-07T18:13Z bernd: "Aborted" ist allerdings die falsche Fehlermeldung...
2016-04-07T18:14Z erwaelde: Entering directory keccak ... das kannschon noch dauern.
2016-04-07T18:14Z bernd: Ich habe hier vor dem Einkauf die Builds für Gforth in vier Kuh-Emus angestoßen, die laufen alle noch.
2016-04-07T18:16Z erwaelde: Naja, ich versuch mal in 'ner zweiten schell mich mit erwaelde zu verbinden.
2016-04-07T18:17Z ewO2 joined
2016-04-07T18:17Z ewO2: ping from mips
2016-04-07T18:17Z erwaelde: ok, das scheint zu tun :-)
2016-04-07T18:17Z erwaelde: Seht ihr den auch?
2016-04-07T18:17Z mt: bei mir als ew02 in zart-violett erschienen
2016-04-07T18:17Z bernd: Ja.
2016-04-07T18:18Z ewO2: ok.
2016-04-07T18:18Z bernd: Zart-Violett bedeutet, dass er über Key-Lookup gefunden wurde.
2016-04-07T18:18Z ewO2: Was muss man tun, um vom zart-violett auf grün zu kommen?
2016-04-07T18:18Z bernd: Da ich TOFU mache, entspricht die Farbe dem "first use".
2016-04-07T18:19Z ewO2: Ah so. Das heisst Heinz wird bei mir auch immer zartviolett bleiben :-)
2016-04-07T18:19Z bernd: Ja.
2016-04-07T18:20Z bernd: Evtl. baue ich das noch zu einer Bitmaske um, in der dann drin steht, auf welche Arten man die Identität verifiziert hat, und nehme dann die "höchstwertige" für's Anzeigen.
2016-04-07T18:20Z bernd: Also, alles, was auf einen persönlichen Kontakt hindeutet.
2016-04-07T18:20Z ewO2: Also mit verstion 0.1.4-20160324 (endian-ness flicks) tut's offensichtlich auch auf der alten, lauten, blauen Kiste im Staubsauger-Format.
2016-04-07T18:20Z ewO2: Respekt, oh Meister!
2016-04-07T18:21Z bernd: Außer, es gibt einen Fehler, dann kommt die falsche Fehlermeldung.
2016-04-07T18:21Z bernd: Das ist in der aktuellen Version auch gefixt.
2016-04-07T18:21Z ewO2: :-)
2016-04-07T18:22Z bernd: Das ist nämlich gar nicht so einfach, beim Verbindungsaufbau bei einem Fehler den an den richtigen Threat weiterzuleiten.
2016-04-07T18:22Z bernd: Da ist ja noch keine Verbindung da, der man den Fehler zuordnen könnte.
2016-04-07T18:22Z ewO2: Forth-Tagung: der workshop von Martin ist auf Freitag nachmittag verlegt.
2016-04-07T18:22Z ewO2: Das passt in Augsburg besser
2016-04-07T18:22Z ewO2: Wir haben den Donnerstag für Häcken und Schnacken.
2016-04-07T18:23Z bernd: Oha, heute ist das CACert-Zertifikat von Forth-eV expired...
2016-04-07T18:23Z bernd: Da muss ich schnell ein neues anfordern.
2016-04-07T18:23Z ewO2: Gschwind.
2016-04-07T18:24Z ewO2: Matthias, wie geht's dem amforth? da rührt sich in letzter Zeit wenig --- und ich habe das seit Monaten nicht in den Fingern gehabt.
2016-04-07T18:24Z mt: Ja, da gabs in den letzten Wochen eher wenig
2016-04-07T18:25Z bernd: Auf meinem eigenen Server nehme ich Let'sencrypt, mit automatischem Update via tiny-acme.
2016-04-07T18:25Z mt: Ich wollte noch ein paar Sachen auf dem MSP testen, aber irgendwie fehlte immer die Motivation, es dann auch zu machen. Andere Sachen waren irgendwie immer wichtiger.
2016-04-07T18:25Z ewO2 @bernd: Uhhh, hat das denn das "placet" von uns fefe?
2016-04-07T18:26Z bernd: Ja, Fefe hat auch letsencrypt.
2016-04-07T18:26Z bernd: Acme-Tiny ist auch nur 200 Zeilen lang, das geht so grad noch.
2016-04-07T18:27Z bernd: Das Grundprinzip aller dieser automatisierten CAs ist allerdings sogar dann kaputt, wenn man annimmt, dass sie alle optimal arbeiten.
2016-04-07T18:28Z bernd: Denn wenn jemand die Verbindung zum Server umlenken kann, kann er sich auch ein Zertifikat ausstellen lassen.
2016-04-07T18:28Z bernd: Und das ist ja genau der Grund, warum man Zertifikate überhaupt erst macht...
2016-04-07T18:29Z ewO2: An meinem neuen Job werde ich die Finger in diese Sachen viel stärker reinklemmen müssen. An meinem alten Job war ja ein ordentliches passwort schon ein Drama --- für die anderen.
2016-04-07T18:30Z bernd: Ich glaube, ich sollte in meinen Crypto-Vortrag ein paar "kann man so machen, ist dann aber doof"-Beispiele gegenwärtiger Crypto einbauen.
2016-04-07T18:31Z bernd: Ein Passwort muss einen Großbuchstaben, einen Kleinbuchstaben, eine Zahl und ein Sonderzeichen enthalten. Also Eins!1
2016-04-07T18:32Z bernd: Ach, acht Buchstaben? Erster!11!
2016-04-07T18:32Z bernd: Das ist dann doch ein gutes Passwort, oder?
2016-04-07T18:32Z bernd: ;-)
2016-04-07T18:33Z mt: Wenn Du ein $ mit reinnimmst, stolpern zumindest die ganzen Unix Shellscripte bei Cracken.
2016-04-07T18:33Z bernd: Haha
2016-04-07T18:33Z mt: Lach nicht, habs selbst schon erlebt. 
2016-04-07T18:33Z bernd: Du kannst auch gleich $(rm -rf /) als Passwort nehmen.
2016-04-07T18:33Z bernd: Wer das zu cracken versucht, bekommt seine Kiste gelöscht!
2016-04-07T18:33Z mt: Jo, das ist cool. 
2016-04-07T18:33Z ewO2: lol. made my day.  Dafür hat jemand mal " quotes erfunden, aber shell braucht die ja nicht :-)))
2016-04-07T18:34Z mt: Hat aber keine Großbuchstaben 8=)
2016-04-07T18:34Z mt: SQL injection ist auch immer wieder nett.
2016-04-07T18:34Z bernd: Ok, $(rm -Rf /)
2016-04-07T18:35Z mt: Muss man nur aufpassen, das man damit nicht das IDM himmelt. Hab ich auch schon erlebt
2016-04-07T18:35Z ewO2: und wenn das zu wenig Buchstaben sind, halt /bin oder /usr/bin spendieren :-)))))
2016-04-07T18:35Z mt: war sowas wie "; DELETE FROM USERS;"
2016-04-07T18:36Z ewO2: IDM?
2016-04-07T18:36Z mt: War das ein spassiges Projekt. Naja, lang ists her (Identity Management System, so eine Art LDAP auf Steroiden)
2016-04-07T18:37Z mt: Mit Passwortsync über Unix-Shellscipte
2016-04-07T18:37Z bernd: Ich hab' die Notifications ja am Anfang über system() eingebunden, wo dann die Shell aufgerufen wird.
2016-04-07T18:37Z bernd: Das habe ich dann doch aus Sicherheitsgründen durch fork+exec ersetzen müssen ;-)
2016-04-07T18:38Z bernd: So ganz einfach ist auch das fork+exec in Gforth nicht, weil wenn exec einen Fehler gibt, dann ist man ja noch im Gforth, das macht ein Throw und müsste sich aber dringend beenden.
2016-04-07T18:38Z mt: Hat die Notification nicht eine System-Api? Muss man da wirklich immer einen Prozess forken?
2016-04-07T18:38Z bernd: DBus...
2016-04-07T18:39Z mt: jo, sowas 
2016-04-07T18:39Z bernd: Den DBus direkt einbinden, das mach' ich jetzt dann doch lieber nicht.
2016-04-07T18:39Z mt: die client-API sollte doch eher überschaubar sein.
2016-04-07T18:39Z mt: (keine Ahnung, aber wenn soviele Programme das machen, kanns nicht schwer sein.)
2016-04-07T18:39Z bernd: Ja, das was man für die Notification braucht, dürfte relativ wenig sein.
2016-04-07T18:40Z bernd: Selbst für die Notification brauche ich noch HTML-Escapes.
2016-04-07T18:40Z bernd: Das Anzeige-Dingens versteht nämlich HTML.
2016-04-07T18:40Z mt: oha. 
2016-04-07T18:40Z bernd: Und da weiß ich nicht, was man dem da alles unterjubeln kann...
2016-04-07T18:40Z bernd: Das heißt, alle < und & werden escaped.
2016-04-07T18:41Z mt: klingt sinnvoll
2016-04-07T18:41Z martin joined
2016-04-07T18:41Z martin: Ping?
2016-04-07T18:41Z ewO2: Hallo Martin!
2016-04-07T18:41Z mt: pong, Martin
2016-04-07T18:41Z martin: Erich o2?
2016-04-07T18:42Z bernd: Hallo Martin!
2016-04-07T18:42Z ewO2: Heute geklont von der alten SGI Oxygen2
2016-04-07T18:42Z martin: aha.
2016-04-07T18:43Z ewO2: Eigentlich hätte ich die ja schon vor Jahren auf den Schrott bringen sollen. Aber dieser Tage ist sie nützlich :-)
2016-04-07T18:43Z bernd: Damals war das eine schnelle Kiste, heute fühlt sich das an wie zum künstlich beatmen.
2016-04-07T18:43Z ewO2: Wohl wahr. Gibts eigentlich SSD Platten auch mit altmodischem SCSI Stecker?
2016-04-07T18:44Z martin: workshop: Treffpunkt: 15 Uhr in Raum J406 Ich bin reichlich nervös. Am liebsten hätte ich euch alle dabei - als Notfallengel.
2016-04-07T18:44Z mt: Ich habs sehr bedauert, dass ich mal eine uralte Sunkiste weggeworfen habe. Die hatte einen Sparc mit 24MHz drin, da war SSH schlicht nicht machbar.
2016-04-07T18:44Z mt: Der sshd lief aber an. Nach 2 Tagen für den Key....
2016-04-07T18:45Z bernd: Ja, das ist der Vorteil elliptischer Kurven: Der Key ist nur eine Zufallszahl.
2016-04-07T18:45Z mt: Und die braucht Entropie..
2016-04-07T18:45Z ewO2: Tja. wenn Du auf https://www.forth-ev.de/wiki/doku.php/events:tagung-2016 gucken gehst, dann stellst Du fest, daß am Freitag schon Vorträge sind ...
2016-04-07T18:46Z mt: Bei 24MHz kommen die Bits seeeeeehr langsam zusammen.
2016-04-07T18:46Z martin: Oha: Der Inhaber von www.forth-ev.de hat die Website nicht richtig konfiguriert. Firefox hat keine Verbindung mit dieser Website aufgebaut, um Ihre Informationen vor Diebstahl zu schützen.
2016-04-07T18:46Z martin: Deshalb.
2016-04-07T18:46Z martin: (Dumme ausrede)
2016-04-07T18:47Z bernd: Ach, du hast keinen CACert-Rootkey in deinem Browser?
2016-04-07T18:47Z bernd: Das ist dann wirklich deine Schuld ;-)
2016-04-07T18:47Z ewO2: Also ich muss meinem nur gut zureden, dass ca-cert auch toll ist.
2016-04-07T18:47Z bernd: Ich habe das Zertifikat doch gerade erst upgedated...
2016-04-07T18:48Z bernd @martin: Hier findest du die CACert-Root-Keys: http://www.cacert.org/index.php?id=3
2016-04-07T18:49Z bernd: Class 1 sollte reichen, denn das Intermediate liefere ich ja mit.
2016-04-07T18:50Z martin: @ERich: Termin festgesetzt von Fr. Bäuerle und Herrn Schöler - naja nach Rücksprache mit mir, ob es genehm sei. Also: Mea culpa! Mal sehen, ob überhaupt jemand kommt.
2016-04-07T18:51Z bernd @ewO2: wenn du wissen willst, wie lahm deine O2 ist, mach mal gforth-fast tests/keccak.fs -e bye
2016-04-07T18:51Z bernd: im net2o-Verzeichnis.
2016-04-07T18:52Z bernd:   7.912804ms  for 2048 hashes
2016-04-07T18:52Z bernd: Das ist auf einem 3.4GHz Core i7.
2016-04-07T18:53Z mt: 46.332353ms  for 2048 hashes, ein Xeon(R) CPU E31235 @ 3.20GHz
2016-04-07T18:53Z bernd: 32 oder 64 Bit?
2016-04-07T18:53Z ewO2 @martin: das ist alles völlig ok. Was soll ich da reinquatschen? Wir haben genug Platz.
2016-04-07T18:53Z mt: 32
2016-04-07T18:54Z bernd: Ja, das bremst bei Keccak auch erheblich.
2016-04-07T18:54Z mt: Ist auch nur ne VM
2016-04-07T18:54Z mt: (Ubuntu 15.10)
2016-04-07T18:54Z bernd: Hast du das Debian-Paket dort laufen, oder selbst compiliert?
2016-04-07T18:55Z bernd: Wenn die CPU ssse3 hat, geht es schneller.
2016-04-07T18:55Z erwaelde @ewO2 left (timeout)
2016-04-07T18:55Z bernd:   7.830842ms  for 2048 hashes
2016-04-07T18:55Z bernd: Auf 32 Bit.
2016-04-07T18:55Z ewO2 joined
2016-04-07T18:55Z ewO2: immer langsam.
2016-04-07T18:55Z bernd:   4.260908ms  for 2048 hashes
2016-04-07T18:55Z ewO2: das ist 'ne 64 bit Kiste hättich behauptet: Linux ceres 3.2.0-4-r5k-ip32 #1 Debian 3.2.73-2+deb7u3 mips64 GNU/Linux
2016-04-07T18:56Z bernd: Nochmal, nachdem der Core aufgewacht ist, mit 64 bit.
2016-04-07T18:56Z bernd: Debian hat nur eine mips32-Distribution.
2016-04-07T18:56Z bernd: Der Kernel ist für mips64 compiliert.
2016-04-07T18:56Z ewO2:  1.181788281s  for 2048 hashes
2016-04-07T18:57Z bernd: Ja, vergleich' das mit ken knapp über 4ms auf einem Core i7 ;-).
2016-04-07T18:57Z bernd: Dann weißt du, warum sich die Kiste etwas lahm anfühlt...
2016-04-07T18:57Z bernd: Der 24-MHz-Sparc würde ich 10-20 Sekunden geben.
2016-04-07T18:57Z ewO2: Da ist ein Faktor 10 schon in der CPU Geschwindigkeit: 200 MHz.
2016-04-07T18:58Z ewO2: Und dann kommen noch drehende Platten und old fäschennd RAM dazu.
2016-04-07T18:58Z bernd: 10 wären 40ms. Dann noch ein Faktor 4 für die 32 Bit, macht 160ms. Der Rest ist die niedrigere IPC.
2016-04-07T18:58Z ewO2: Ich bin nur vorhin rausgeflogen.
2016-04-07T18:58Z bernd: Aha, was war denn?
2016-04-07T18:58Z ewO2: 18:54Z bernd: *** glibc detected *** gforth-fast: realloc(): invalid next size: 0x00b93418 ***
2016-04-07T18:58Z ewO2: Aborted
2016-04-07T18:59Z bernd: Das klingt bös, nach Memory leak.
2016-04-07T18:59Z martin: 7.500391ms
2016-04-07T18:59Z martin: Ui - bin ich der langsamste?
2016-04-07T18:59Z bernd: Nein, die O2 ist viel langsamer.
2016-04-07T18:59Z bernd: Da fehlt das "m" vor der "s"
2016-04-07T18:59Z ewO2: Nein. bei mir sind's keine Milli-Sekunden, sondern ganze!
2016-04-07T19:00Z martin: ähem. Genau das m nicht gesehn .-(
2016-04-07T19:00Z mt: Du bist auch so Faktor 7 schneller als bei mir ;)
2016-04-07T19:00Z ewO2 @mt: was hast Du denn? OnionVM?
2016-04-07T19:01Z mt: Ach was, einfach nur eine 32bit VM auf einem 64bit System. Ohne jegliche Optimierungen. Ist auch so schnell genug (tm)
2016-04-07T19:01Z bernd: for i in 1 2 3 4; do gforth-fast tests/ed25519.fs -e bye; done
2016-04-07T19:02Z mt: Dann regelt der Prozessor noch gnadenlos auf Stromsparen. 
2016-04-07T19:02Z bernd: Das ist dann die elliptische Kurve.
2016-04-07T19:02Z bernd: 316.679956ms  for 1024 checks
2016-04-07T19:02Z ewO2: Uhh, da kommen die Plusse aber deutlich langsamer ...
2016-04-07T19:03Z bernd: Die O2 braucht da nur einen Durchlauf für gute Ergebnisse ;-)
2016-04-07T19:03Z mt: 1.562690033s  for 1024 checks
2016-04-07T19:03Z martin: 499.964576ms  for 1024 checks
2016-04-07T19:03Z bernd: Auch hier gilt: 64 Bit sind 4 mal besser als 32 Bit.
2016-04-07T19:03Z bernd: Nicht nur doppelt so gut.
2016-04-07T19:03Z mt: Der erste Durchlauf liegt bei 1.602815960s  for 1024 checks
2016-04-07T19:04Z ewO2: 104.087050629s  for 1024 checks
2016-04-07T19:04Z martin: Das war men erster: 506.113319ms  for 1024 checks
2016-04-07T19:04Z bernd: Immerhin 10 Checks pro Sekunde!
2016-04-07T19:05Z bernd: Ja, 6 Millisekunden "Schreck lass nach, ich muss was tun!" aufwachen ;-)
2016-04-07T19:05Z bernd: Wartet nur, wenn die richtige KI fertig ist, braucht sie montag morgens erst mal drei Tassen Kaffee, bis sie wach ist ;-)
2016-04-07T19:06Z ewO2: 103.321254471s  for 1024 checks
2016-04-07T19:06Z bernd: Die O2 braucht nur einen Durchlauf, sieht man.
2016-04-07T19:06Z ewO2: Ich hab's auch abgebrochen.
2016-04-07T19:07Z bernd: Einer einer SPARC mit 24MHz würde ich ein, zwei Sekunden für eine Verifikation geben.
2016-04-07T19:07Z ewO2: Ist die Meldung "running on MIPS gives us different numbers" eigentlich beunruhigend?
2016-04-07T19:08Z bernd: Das ist nur ein sprechender Kommentar, gemeint ist, dass auf MIPS ganz andere Konstanten für das Socket-Interface verwendet werden...
2016-04-07T19:08Z bernd: Der sollte im aktuellen Gforth stumm sein.
2016-04-07T19:08Z bernd: Ich weiß nicht, warum das MIPS-Linux da andere Konstanten hat.
2016-04-07T19:09Z ewO2: gforth 0.7.9_20160306 mips
2016-04-07T19:09Z bernd: Ja, die aktuelle Git-Version ist 0407.
2016-04-07T19:09Z bernd: Oder 0406 oder so.
2016-04-07T19:09Z bernd: Ist noch nicht veröffentlicht.
2016-04-07T19:10Z ewO2: afk
2016-04-07T19:13Z ewO2: so, wieder da.
2016-04-07T19:16Z bernd: Ich habe auf meinem Server mehrere IPv6-Adressen, und jetzt noch einen Bug fixen müssen, das der seine IPv6-Adresse selbst auch richtig ermittelt.
2016-04-07T19:16Z bernd: Das ist vielleicht blöd ;-)
2016-04-07T19:17Z martin: So habe eben den Wiki-Beitrag aktualisiert. https://www.forth-ev.de/wiki/doku.php/events:tagung-2016
2016-04-07T19:17Z bernd: Da muss man einen Socket aufmachen, dann zu einer "externen" IPv6-Adresse ein connect() machen, und dann kann man mit getsockname() die eigene Adresse bekommen.
2016-04-07T19:17Z mt: Bindet er sich nicht an alle IP-Adressen?
2016-04-07T19:17Z bernd: Funktioniert auf allen Kisten ganz gut, nur nicht auf meinem Server, denn ich verwende meine Server-Adresse als Dummy.
2016-04-07T19:18Z bernd: Ja, beim Lauschen.
2016-04-07T19:18Z bernd: Leider gibt recvfrom() nur die Adresse des Absenders, nicht die des Empfängers zurück.
2016-04-07T19:18Z martin: Mein weib ruft! Da geh/erscheine ich doch geren. 
2016-04-07T19:18Z mt: Hast Du privacy extensions aktiv?
2016-04-07T19:18Z bernd: Das heist, wenn ich das wieder zurücksende, kommt es von der Default-Adresse.
2016-04-07T19:18Z martin: CU All!
2016-04-07T19:18Z bernd: Ciao!
2016-04-07T19:18Z mt: cu martin
2016-04-07T19:18Z martin: Bis Do in 'leiblich'!
2016-04-07T19:19Z martin left
2016-04-07T19:19Z erwaelde joined
2016-04-07T19:19Z bernd: Das macht im "ungefilterten" Internet nichts, aber hinter einer Firewall kommt nur die Antwort auf die Default-Adresse zurück.
2016-04-07T19:19Z erwaelde: Jetzt hats den auf der amd64 runtergerissen:
2016-04-07T19:19Z erwaelde: 19:18Z bernd*** Error in `gforth-fast': double free or corruption (fasttop): 0x00007f8ba8019ec0 ***
2016-04-07T19:19Z erwaelde: ======= Backtrace: =========
2016-04-07T19:19Z erwaelde: gforth-fast(gforth_engine+0x1f5c)[0x40644c]
2016-04-07T19:19Z erwaelde: gforth-fast(gforth_go+0x6a)[0x4108aa]
2016-04-07T19:19Z erwaelde: gforth-fast(gforth_start+0xde)[0x41435e]
2016-04-07T19:19Z erwaelde: gforth-fast(gforth_main+0x6)[0x414376]
2016-04-07T19:19Z erwaelde: gforth-fast(main+0x9)[0x4043e9]
2016-04-07T19:19Z bernd: Ja, der Backtrace hilft mir gar nichs. Das findet immer alles in engine statt.
2016-04-07T19:20Z bernd @erwaelde left (timeout)
2016-04-07T19:20Z ewO2 joined
2016-04-07T19:20Z bernd: Ich habe schon versucht, den mcheck-Abort selbst aufzufangen, aber Ulrich Drepper ist der Meinung, wenn man Memory debuggt, dann will man kein Multithreading.
2016-04-07T19:20Z ewO2: und den hier haut's dann halt auch raus, weil via erwaelde drin.
2016-04-07T19:21Z mt: einen ew02 left habe ich aber nicht erhalten. 
2016-04-07T19:21Z bernd: Der ewO2 sollte jetzt auch über mich gehen.
2016-04-07T19:22Z bernd: Den kenn' ich jetzt ja.
2016-04-07T19:22Z ewO2: Gleich mal versuchen.
2016-04-07T19:22Z ewO2 left
2016-04-07T19:22Z mt: beim ipv6 habe ich vage im Gedächtnis, dass die "alten" Adressen nur noch im receive modus laufen, wenn eine neue gewürfelt wurde.
2016-04-07T19:22Z ewO2 joined
2016-04-07T19:22Z bernd: So, geht.
2016-04-07T19:22Z ewO2: so, jetzt?
2016-04-07T19:22Z bernd: forth:  mt  49.545382ms  erwaelde  49.433616ms  ewO2  70.806044ms 
2016-04-07T19:22Z ewO2: Alles wird gut.
2016-04-07T19:22Z mt: Wenn aber die Firewall alles außer der start-Adresse wegwirft, ist die Firewall, nunja, seltsam
2016-04-07T19:23Z bernd: Wenn du von innen nach außen mit [xxx:yyy::zzz]:port aufmachst
2016-04-07T19:23Z bernd: Dann geht nur genau das xxx:yyy::zzz als Rückkehradresse.
2016-04-07T19:23Z mt: klar
2016-04-07T19:23Z bernd: Alle anderen ::zzzs werden geblockt.
2016-04-07T19:24Z mt: wenn aber nach 1 Stunde die Adresse :::aaa aktiv wird, ist die :::zzz trotzdem noch als Empfänger gültig
2016-04-07T19:24Z bernd: D.h. wenn ich von außen xxx:yyy::1 anspreche, die öffentliche Adresse, und dann mit xxx:yyy::privacy geantwortet wird, weil das der Default für ausgehende Verbindungen ist, dann geht's nicht.
2016-04-07T19:24Z mt: Die verschwindet IIRC erst nach 2 Tagen (oder so)
2016-04-07T19:24Z bernd: Die :::zzz ist als Empfänger gültig, aber geantwortet wird als :::aaaa
2016-04-07T19:25Z mt: jupp. Works as designed
2016-04-07T19:25Z bernd: Eben nicht, weil die Anfrage ja an :::zzz ging, und der Firewall des Senders nur :::zzz aufgemacht hat.
2016-04-07T19:25Z mt: Deswegen will man beim Server auch keine privacy extensions
2016-04-07T19:25Z mt: und deswegen sind clients auch keine server (mehr)
2016-04-07T19:25Z bernd: Bei P2P-Knoten aber schon.
2016-04-07T19:26Z mt: die re-connecten im Zweifel pragmatisch. Die Daten ruckeln vielleicht mal kurz, aber das interessiert keinen
2016-04-07T19:27Z bernd: Ja, mein Server hat auch keine Privacy Extension, sondern einfach der Gaudi halber mehrere fix verdrahtete IPv6-Adressen.
2016-04-07T19:27Z bernd: Da musste ich das jetzt so konfigurieren, dass die per net2o.de aufgelöste Adresse auch tatsächlich die Default-Adresse ist.
2016-04-07T19:27Z ewO2 @martin: bist Du eigentlich dem PID-Regler Geheimnis näher gekommen?
2016-04-07T19:27Z bernd: Martin ist schon weg.
2016-04-07T19:27Z ewO2: Ah so.
2016-04-07T19:28Z mt: Oder alle Adressänderungen an alle Teilnehmer kommunizieren.
2016-04-07T19:28Z mt: bp@aa ist jetzt bp@bb
2016-04-07T19:28Z bernd: Ja, bei Android kriege ich ja schöne Network Events, wenn sich was ändert.
2016-04-07T19:29Z mt: Linux macht das nicht??
2016-04-07T19:29Z bernd: Irgendwo über dbus gibt's sicher einen Event...
2016-04-07T19:29Z bernd: Dann muss ich doch dbus einbauen :-(
2016-04-07T19:29Z mt: Ne, vom Kernel muss das kommen.
2016-04-07T19:29Z bernd: Das Socket-Interface ist nicht so gedacht. Da gibt's nichts.
2016-04-07T19:30Z mt: Naja, sockets waren schon alt, als IP erfunden wurde ;)
2016-04-07T19:30Z bernd: Genau.
2016-04-07T19:32Z bernd: Irgendwie soll es "netlink messages" geben, die man mit ip monitor anzeigen kann.
2016-04-07T19:32Z bernd: Aber die seien "nicht gut dokumentiert"
2016-04-07T19:33Z bernd: http://stackoverflow.com/questions/2738935/detecting-a-change-of-ip-address-in-linux
2016-04-07T19:33Z bernd: Und dann auch noch Linux-spezifisch.
2016-04-07T19:34Z mt: auch der ip monitor wird hoffentlich nicht einfach nur pollen und prozess-lokal eine History pflegen
2016-04-07T19:34Z mt: Obwohl.... den Linuxern ist sowas zuzutrauen
2016-04-07T19:34Z bernd: Nein, das macht einen netlink-Socket auf.
2016-04-07T19:36Z bernd: Da kommen schon immer wieder Mesages drüber. man 7 netlink
2016-04-07T19:37Z ewO2: ich seh v.a. grad STALE Meldungen. Oh, jetzt kommt REACHABLE,
2016-04-07T19:37Z mt: OMFG
2016-04-07T19:37Z mt: Das ist ja gruselig
2016-04-07T19:38Z ewO2: Aber daß mein gateway STALE sein soll, hmmm. das passt jetzt nicht so recht in mein Weltbild.
2016-04-07T19:38Z mt: Ich glaub, das mit dem ipv6 lass ich noch ne Weile ruhen ;)
2016-04-07T19:38Z mt: Serverseitig ists ok, aber sonst ...
2016-04-07T19:38Z bernd: Haha
2016-04-07T19:39Z bernd: net2o bevorzugt im Moment stark IPv4, wenn möglich.
2016-04-07T19:39Z mt: apropos ruhe....
2016-04-07T19:39Z bernd: Nur wenn IPv4 nicht oder schwer möglich ist, wird IPv6 genommen.
2016-04-07T19:39Z mt: Ich klinke mich dann mal aus. Bis neulich dann :=)
2016-04-07T19:39Z bernd: Ciao
2016-04-07T19:39Z mt: ciao!
2016-04-07T19:39Z ewO2: Ciap!
2016-04-07T19:39Z mt left
2016-04-07T19:40Z bernd: Nächste Woche ist dann Tagung in Augsburg...
2016-04-07T19:40Z ewO2: So, dann war's heute wieder der harte Kern.
2016-04-07T19:40Z bernd: Der Carsten ist in Urlaub, und der Ulli... weiß auch nicht...
2016-04-07T19:40Z ewO2: Jo, mit etwas Glück kriegen wir Gäste-WLAN.
2016-04-07T19:40Z ewO2: Dann können wir immer noch net2o spielen :-)
2016-04-07T19:40Z bernd: Das darf nicht vom Glück abhängen...
2016-04-07T19:41Z ewO2: Ich hätte echt Lust, 'ne Diskussion anzuzetteln. Weil wir haben ein ziemlich dickes Nachwuchsproblem imho.
2016-04-07T19:41Z ewO2: Aber das trifft immer die falschen.
2016-04-07T19:42Z bernd: Das Nachwuchsproblem liegt aber auch daran, dass man eben mit Python nicht nur kurz anfangen und dann genervt was richtiges suchen muss...
2016-04-07T19:42Z bernd: Ich habe ja mit Logo angefangen. Wenn das so anständig gewesen wäre wie Python heute, dann hätte ich kein Forth gesucht.
2016-04-07T19:44Z bernd: Und mit diesen RasPi Zero kann man schon auf ein paar Euro-Platinen mit Python arbeiten.
2016-04-07T19:44Z ewO2: Ich weiss ja auch nicht, wie man's anstellen muss. Aber: Wer genau fährt auf den Linuxtag/MakerFaire/CCC/etc... Eben. Immer die gleichen ca. 5-9 Hansel.
2016-04-07T19:44Z bernd: Da steht selbst beim Basteln nichts mehr im Weg.
2016-04-07T19:44Z bernd: Das ist normal, selbst bei einer Firma hast du eine 80/20-Regel.
2016-04-07T19:45Z bernd: Bei einem Verein, wo das alles freiwillig ist, gibt's dann eher 95/5-Regeln.
2016-04-07T19:45Z bernd: Und die Aktiven sind praktisch alle da auf der Tagung.
2016-04-07T19:45Z ewO2: Ich dachte eigentlich vor ca. 5 Jahren, daß das mit der arduino-Schulung ein, zwei neue "Lehrer" anzieht. Aber die Forthies sind nicht nur sehr individuell, sondern imho auch faul.
2016-04-07T19:45Z bernd: Da bist du dann wie der Pfarrer, der die Gemeinde schimpft, dass sie nicht in die Kirche kommen.
2016-04-07T19:46Z ewO2: Genau.
2016-04-07T19:46Z ewO2: Deswegen sollte ich auch meine Schnute halten ...
2016-04-07T19:46Z bernd: Du kannst da vielleicht in der VD schimpfen ;-)
2016-04-07T19:47Z ewO2: Die alten Herren wie Fred kommen halt irgendwann nicht mehr, weil zu beschwerlich. Kann man ja verstehen.
2016-04-07T19:47Z bernd: Konfuzius sagt: Schimpfen hilt eh nix, motiviere durch gutes Vorbild.
2016-04-07T19:47Z ewO2: Hab ich das nicht versucht?
2016-04-07T19:48Z bernd: Ja, aber Konfuzius sagt auch: Das ist alles immer mühsam.
2016-04-07T19:48Z ewO2: Woher der das wohl weiß :-)))
2016-04-07T19:48Z bernd: Der hat das bestimmt in einem alten Buch gelesen ;-)
2016-04-07T19:49Z ewO2: Eigentlich söllt ich das Mikrocontroller-Zeug mal zwei Jahre in den Schrank legen und mal meine Funkersachen auf Vordermann bringen.
2016-04-07T19:50Z ewO2: Vielleicht mach ich das nach der Tagung. Andererseits ist der chat hier schon was, was ich ziemlich gut finde. Das können die Funkerjungs eben genau nicht. Da muss immer ein TeamSpeak Server herhalten.
2016-04-07T19:51Z bernd: Und den net2o-Chat kannst du auch bedenkenlos funken.
2016-04-07T19:54Z ewO2: Na egal, ich werd jetzt in die Heia gehen und die Äuglein zu machen. Bis am Donnerstag!
2016-04-07T19:54Z bernd: Gute Nacht!
2016-04-07T19:54Z bernd macht das Licht aus
2016-04-07T19:54Z bernd: Bis Donnerstag
2016-04-07T19:56Z ewO2 left
2016-04-07T19:56Z erwaelde left