2017-02-09T19:04Z mt: servus 2017-02-09T19:04Z erwaelde: Ah, 's zuckt! 2017-02-09T19:04Z erwaelde: Hallo Matthias! 2017-02-09T19:04Z mt: Klar zuckts 2017-02-09T19:05Z erwaelde: Kennst Du das eForth vom Ting von innen? 2017-02-09T19:05Z mt: Nein. 2017-02-09T19:06Z mt: Ich meine aber mal gelesen zu haben, dass er für die AVR Variante ziemlich viel von amforth übernommen hat. 2017-02-09T19:07Z erwaelde: Ich habe von Sam Falvo einen (angefangenen?) Port für risc-v bekommen, aber für 64 bit ... also ich hab den link bekommen, sonst hätt' ich's nicht gefunden. 2017-02-09T19:08Z mt: Ting hat wohl auch den Verkauf von eForth eingestellt und die Webseite dicht gemacht. 2017-02-09T19:09Z erwaelde: Verkauf? ist das kein "Freiheit" System? 2017-02-09T19:09Z mt: Soweit ich weiss, ist das Payware. Ein paar Dollar wollte er immer dafür haben 2017-02-09T19:11Z mt: Aber ich hab mich nie damit beschäftigt. Nimms also nicht allzu wörtlich, kann auch sein, dass ich komplett daneben liege 2017-02-09T19:12Z erwaelde: Kein Problem. 2017-02-09T19:12Z erwaelde: OT: der Kollege mk schreibt wieder Zeug vom Pintaske auf forth-ev.de --- "Bitte mit original-Link!" :-( 2017-02-09T19:13Z mt: Naja, Geld regiert die Welt... 2017-02-09T19:13Z erwaelde: mehr OT: warum braucht man 'ne kindle edition von "Starting Forth", wenn das doch ein frei erhältliches .pdf ist??? 2017-02-09T19:14Z mt: Weil keiner einen pdf->kindle Konverter benutzen mag? 2017-02-09T19:14Z erwaelde: kann der kindle kein pdf? 2017-02-09T19:14Z erwaelde: Hallo Martin! 2017-02-09T19:14Z mt: doch, klar kann er. 2017-02-09T19:15Z mt: Hallo Martin 2017-02-09T19:15Z martin: Ah - da ist jemand! 2017-02-09T19:15Z martin: Sogar zwei! 2017-02-09T19:15Z erwaelde: Na, bernd ist noch in China, denke ich. 2017-02-09T19:15Z martin: Das erklärt einiges. 2017-02-09T19:16Z erwaelde @martin: wieviel Anmeldungen haste denn schon? 5? 2017-02-09T19:17Z martin: Wer kan was? Oder bin ich indiskret wenn ich frage? 2017-02-09T19:17Z mt: Der Kindele kann PDF's anzeigen. 2017-02-09T19:17Z martin: Mom - ich versuche mal nach zuzählen. 2017-02-09T19:17Z martin: Ja kann er. 2017-02-09T19:17Z martin: Aber nicht umbrechen ... :-( 2017-02-09T19:18Z erwaelde: pdf kann man nicht umbrechen. Dann muss man es zerlegen, den Text extrahieren und die worte "umbrechen". 2017-02-09T19:19Z martin: Eben. 2017-02-09T19:19Z martin: Aber ich komme mit mittelgroßer Schrift und quergelegtem Kindle ganz gut hin. Ist dann halt nur viel 'blätterei' 2017-02-09T19:23Z martin: So, nachgeguckt: bis jetzt vier (ohne mich selbst). 2017-02-09T19:24Z erwaelde: Das ist imho wenig. 2017-02-09T19:24Z martin: Gerald kommt, hat sich aber noch angemeldet 2017-02-09T19:24Z erwaelde: Da hockt man als "Veranstalter" ganz schön dumm auf Kohlen, jedenfalls isses mir so gegangen. 2017-02-09T19:24Z martin: also (mit mir) schon 6. 2017-02-09T19:25Z erwaelde: davon 3 Vorstand? 2017-02-09T19:25Z martin: Genau. Ist aber ein Seervice vom wunderland, dass die die Endgültige Anzahl erst zwei Wochen vor dem Termin brauchen. 2017-02-09T19:25Z martin: Nein. Bernd hat sich auch noch nicht angemeldet. 2017-02-09T19:26Z martin: Ewald und Ulli schon. 2017-02-09T19:26Z erwaelde: Vielleicht bleibt er ja im Osten :-) 2017-02-09T19:26Z martin: Nie Hau! 2017-02-09T19:26Z martin: Schreibt man das so? 2017-02-09T19:27Z erwaelde: Bestimmt nicht. Aber die Krikel kann ich auch nicht lesen. 2017-02-09T19:27Z martin: Könnte auch das (primitive) Motto einer glücklichen Beziehung sein: Nie hau! 2017-02-09T19:27Z martin: Ich meinte schon translitteriert. 2017-02-09T19:27Z martin: MOM 2017-02-09T19:31Z martin: Mhm - Google (PONS) hilft mir da nicht ... 2017-02-09T19:32Z martin: Ha: ni hao! 2017-02-09T19:32Z erwaelde: hier http://forth.org/eforth.html kann man lesen, dass eForth ursprünglich von Bill Muench war etc. und dass es viele Varianten gibt. 2017-02-09T19:32Z martin: Gibt es etwas Neues an irgendeiner Forth-Front? 2017-02-09T19:32Z erwaelde: Keine Ahnung. 2017-02-09T19:33Z mt: Ich hab auch nichts neues 2017-02-09T19:33Z martin: Ich auch nicht. Dafür kann ich jetzt in C und Assembler auf dem STN32F030Fx blinken! 2017-02-09T19:34Z martin: s/STN32/STM32/ 2017-02-09T19:34Z erwaelde: das ist der auf dem stellaris board? 2017-02-09T19:34Z martin: Nein. Kucksu Watterott minimal developerBoard. Der auf dem Stellaris ist (glaube ich) zwei Nummern größer. 2017-02-09T19:36Z martin: Ich muss mihc naoch mal bedanken für wm i3 und emacs. Wenn man sich an die Tastatur gewöhnt, stört es richtig, wenn ich mal zur Maus greifen muss. 2017-02-09T19:37Z erwaelde: :-) sooo? Hab ich die "bekehrt"? Das ist ja schön ... 2017-02-09T19:38Z martin: Obwohl: ich bin alt, die Lernkurve ist steil, und meine Finger sind Gewohnheitstiere. Du hattest für letzteres einen schönen englischen Spruch ... old habbits ... 2017-02-09T19:38Z erwaelde: das hier? http://www.watterott.com/de/STM32F030F4P6-Minimum-Systerm-Board-Cortex-M0 2017-02-09T19:38Z martin: Jawoll. 2017-02-09T19:39Z martin: Ist das billigste, was ich fand (außer) bare metal. 2017-02-09T19:39Z martin: Und bekanntem Händler. 2017-02-09T19:40Z martin: Ansosnten habe ich noch einen Nucleo-64 (STM32L053). 2017-02-09T19:41Z erwaelde: Dein Hang zu "günstig" ist mir echt ein Rätsel. Aber ARM und 32 bit? 2017-02-09T19:41Z martin: Das habe ich aber noch nicht richtig angepackt - ich benutze es nur als ST-LINK Ersatz. 2017-02-09T19:42Z erwaelde: Hängt die einzige LED wenigstens an einem PWM Pin? 2017-02-09T19:42Z martin: Günstig --> soll (evtll) für die Schulung sein. Da hast Du ja (sehe ich das richtig) für alle Teilnehmer einen Arduino anschaffen lassen. Das Dangerboard war geliehen. ? 2017-02-09T19:43Z martin: PA4 muss ich noch lernen bzw nachschauen. 2017-02-09T19:44Z martin: Aber, es kann das Dangerbaord treiben; LEDs und Beeper schon getetstet. 2017-02-09T19:44Z erwaelde: Die hardware habe ich komplett mitgebracht. Angeschafft wurde die teilweise von Forth e.V. (war schon vorhanden als ich mit Ingo gesprochen habe) und teilweise von mir (programmer). 2017-02-09T19:45Z erwaelde: Hat das bördchen das gleiche Pinout wie ein arduino??? 2017-02-09T19:45Z martin: Dann habe ich Carsten falsch verstanden: Arduino zum Behalten (im Kursgeld inbegriffen) alles andere Leihgaben; aus Teilnehmersicht. 2017-02-09T19:46Z martin: Pinout nein! 2017-02-09T19:46Z erwaelde: Bei mir war das definiv nicht so, also mit arduino behalten. Buch war im Kurs inbegriffen. 2017-02-09T19:47Z martin: Dann sprech ich nochmal mit Carsten. 2017-02-09T19:47Z erwaelde: Wie verbindest Du dann das minibord mit dem dangershield? 2017-02-09T19:48Z martin: Ich, bis jetzt mit Steckdrähten (m/f). Geplant ist ein Adapterplatinchen (Projekt für kommend ewoche). 2017-02-09T19:49Z martin: Ertmal Lochraster und Fädeldraht --> Layout --> Bestelldienst Preisanfrage) 2017-02-09T19:49Z erwaelde: Ein Adapterplatinchen. Soso. Und die lässt Du dann fertigen? Du willst im Kurs keine Sekunden lang über schimmlige Kontakte auch nur nachdenken. Das ist Zeitverschwendung. 2017-02-09T19:50Z erwaelde: Und es gibt keine boards mit arduino Form und 'nem ARM drauf? 2017-02-09T19:50Z martin: Doch z.B den oben erwähnten Nucleo-64. 2017-02-09T19:51Z martin: Ist aber deutlich teuerer (alles mal Teilnehmeranzahl) 2017-02-09T19:51Z erwaelde: eben. Warum machst Du Dir dann diese Arbeit??? *seufz*. Teuer ist relativ. Mir wär die Zeit zum frickeln zu schade. 2017-02-09T19:51Z martin: Bist Du Schwabe - oder was? 2017-02-09T19:52Z erwaelde: Nein, ich bin kein Schwabe. 2017-02-09T19:52Z martin: Aber Danke. Kritik tut gut --> Ich werde das noch einmal überdenken! 2017-02-09T19:52Z erwaelde: Dann nimmst Du Kontakt auf mit dem Burschen, der die Boards mitgebracht hat, und lässt Dir einen vernünftigen Preis machen. 2017-02-09T19:53Z erwaelde: Die können nicht mehr als 20 Euro Einkaufspreis kosten. 2017-02-09T19:55Z martin: Klaus Kohl. 2017-02-09T19:56Z erwaelde: Genau. 2017-02-09T19:57Z martin: Mhm -- *denk* *denk* 2017-02-09T19:59Z martin: Mal (mindestens) eine Nacht darüber schlafen. 2017-02-09T20:01Z erwaelde: Rechnen: Ich brauche für ein Layout von der Größe mit kicad wahrscheinlich 4 bis 6 Stunden. Plus Angebote etc. plus Komponenten besorgen plus Auflöten ... da kommen locker 30 bis 40 Stunden zusammen. 2017-02-09T20:01Z erwaelde: 40 Stunden mal 5 Euro/Stunde sind schon 200. 2017-02-09T20:01Z erwaelde: Das könnte schon für 10 boards reichen. 2017-02-09T20:01Z martin: So gesehen hst Du mehr als recht ... 2017-02-09T20:01Z erwaelde: Wenn Du Hilfe brauchst, Profi, dann sind das locker 50 Euro die Stunde. 2017-02-09T20:02Z erwaelde: meiner völlig irrelevanten Meinung nach lohnt sich das nicht. 2017-02-09T20:03Z erwaelde: Das wäre anders, wenn Du in der Lehrwerkstatt unterwegs bist, und Layouts und Platinen sowieso jeden Tag machst. 2017-02-09T20:03Z martin: Ich merke: Du hast recht. Aber ich bin oft so und verrenne mich ins 'Selbermachen' 2017-02-09T20:04Z erwaelde: Du darfst mich getrost ignorieren :-) das ist die gute Nachricht. 2017-02-09T20:04Z martin: BTW westrand Schwäbische Alb ist nicht mehr Schwabenland? 2017-02-09T20:04Z erwaelde: Und die Rechnung schreibst Du auf die Steuererklärung als Material für den Kurs. 2017-02-09T20:04Z martin: Das sowieso ... 2017-02-09T20:05Z erwaelde: Ich *wohne* in Schwaben. Aber ich bin kein Schwabe. Das sind zwei verschiedene Sachen. 2017-02-09T20:05Z erwaelde: Ich blicke vom Küchentisch auf die Burg Hohenzollern --- schwäbischer wirds nimmer, geographisch. 2017-02-09T20:05Z martin: Nur das bleib als Conclusio noch übrig. 2017-02-09T20:07Z martin: Und siehst Du: Wenn ich durchs bergische Land spaziere, kann es ganz schön flach sein. Das 'bergisch' kommt von 'Graf Berge' (der von Berge von Tripps hat sich ja totgefahren). 2017-02-09T20:07Z martin: Ui: Schreibt sich Berghe von Trips. 2017-02-09T20:09Z martin: Siehst mal wie alt ich bin. Das ist eine Kindheiterinnerung. 2017-02-09T20:09Z martin: Aber noch mal: Wie geht der spruch mit den 'old habbits'? 2017-02-09T20:09Z erwaelde: old finger habits die hard 2017-02-09T20:10Z martin: Genau der. Danke! 2017-02-09T20:12Z martin: Ich bedanke mich für alle offenen Ohren und für alle Tipps. Und sage: Gute Nacht! 2017-02-09T20:13Z mt: ciao 2017-02-09T20:13Z martin: CU! 2017-02-09T20:13Z erwaelde: Mach's gut! 2017-02-09T20:13Z erwaelde: So. wechisser. 2017-02-09T20:13Z mt: Jo 2017-02-09T20:14Z mt: Ich werd heute auch nicht allzu alt 2017-02-09T20:14Z erwaelde: und mein openmoko Telefon redet jetzt gar nicht mehr mit mir? *seufz* Computer sind ein elendes Kruschtzeug. Und meine neue Brille auch. :-( 2017-02-09T20:15Z erwaelde: Kein Problem. War 'ne nette Runde. Tät mir fehlen. 2017-02-09T20:15Z erwaelde: Mach's gut! 2017-02-09T20:15Z mt: schönen Abend noch, bis neulich dann mal