2017-01-12T18:33Z erwaelde: Hallo Meister! 2017-01-12T18:43Z bernd: Hallo! 2017-01-12T18:51Z mt: Servus 2017-01-12T18:53Z bernd: Hallo! 2017-01-12T18:54Z bernd: Wieder zurück auf dieser Seite der Erdkugel? 2017-01-12T18:54Z mt: Ja. 2017-01-12T18:54Z mt: Von der anderen Seite aus hats irgendwie nie geklappt. 2017-01-12T18:55Z mt: Wie wars in Hamburg? 2017-01-12T18:58Z bernd: Wir haben einen Tisch irgendwo mittendrinnen in der großen Halle gehabt, und kaum Laufkundschaft. 2017-01-12T18:58Z bernd: Platz für den Triceps war auch keiner da... 2017-01-12T18:59Z bernd: Aber die andere Hälfte vom Tisch war eine Uni, deren Professor den Informatik-Studenten Hardware mit dem J1 im FPGA nahebringen will. 2017-01-12T18:59Z bernd: Die haben dann schon zu uns gepasst ;-) 2017-01-12T18:59Z erwaelde: Hach hier ist ja was los. Schönen Abend! 2017-01-12T18:59Z erwaelde: bin bei fefe hängen geblieben :-) 2017-01-12T18:59Z mt: Hallo Erich 2017-01-12T19:00Z erwaelde: Hallo Matthias! 2017-01-12T19:01Z bernd: Hallo Erich! 2017-01-12T19:02Z erwaelde: Und, war's schön im Süden? 2017-01-12T19:02Z erwaelde: Wahrscheinlich passt net2o nicht durch das megaupload-Kabel ... 2017-01-12T19:02Z mt: Herrlich. Kann ich nur empfehlen. Die Caitlins sind für sich schon ne Reise wert.... 2017-01-12T19:03Z mt: Ach, die Bandbreite kann nicht so schlecht sein, ich habe nur Freitags morgens nie Zeit gehabt zum Chatten. 2017-01-12T19:04Z erwaelde: :-) 2017-01-12T19:04Z erwaelde: Da wüsste ich auch ein paar bessere Sachen ... 2017-01-12T19:05Z mt: Blöd war nur, dass unser Gepäck erst ne knappe Woche nach uns ankam. Hat einen Umweg über Shanghai genommen. 2017-01-12T19:07Z mt: Aber es wurde uns bis zur Haustür nachgeliefert. Und die war doch ziemlich weit weg vom nächsten Flughafen. 2017-01-12T19:07Z erwaelde: Autsch. 2017-01-12T19:08Z bernd: Wieso über Shanghai? 2017-01-12T19:08Z mt: Jedenfalls habe ich jetzt jede Menge Quantas T-Shirts ;) 2017-01-12T19:08Z mt: Das war in Sydney der Flieger nebenan 2017-01-12T19:08Z bernd: Aha. 2017-01-12T19:09Z bernd: Menschliches Versagen, gewissermaßen ;-) 2017-01-12T19:09Z mt: Zwei Gates weiter stand IIRC LA, das wäre sicher unangenehmer geworden 2017-01-12T19:09Z bernd: Tja, der nächste Langstreckenflieger bin dann ich ;-). 2017-01-12T19:10Z mt: Wahrscheinlich. Die Entschädigung hat die Firma vermutlich den Gewinn der Tickets gekostet 2017-01-12T19:10Z mt: China? 2017-01-12T19:10Z erwaelde: Bei Reisen im astronomischen Auftrag gilt immer: die Sucherkarten und der Plan müssen in's Handgepäck. :-) Aber da hat man heutzutage wahrscheinlich gar nicht mehr. 2017-01-12T19:11Z bernd @mt: Der Kandidat hat 100 Punkte. 2017-01-12T19:11Z bernd: Hallo Martin! 2017-01-12T19:11Z martin: Grüße! 2017-01-12T19:11Z erwaelde: Hallo Martin! 2017-01-12T19:11Z mt: China ist schon Langstrecke? tss. Ich hatte das Vergnügen Auckland-Dubai mit Tankstopp Brisbane. 14 Stunden non-stop 2017-01-12T19:11Z martin: Mhm.: Other side has more recent net2o version: 0.2.0-20170112, 2017-01-12T19:11Z mt: Hallo Martin 2017-01-12T19:12Z martin: Dabei gerade erst update + do gemacht. 2017-01-12T19:12Z martin: Grüß Euch! 2017-01-12T19:12Z mt: Dabei gabs ein paar Computerprobleme in Auckland, und als die behoben waren und der Pilot starten wollte.... Gings Licht und die Multimediakonsolen aus. Hat dann nochmal eine halbe Stunde gedauert 2017-01-12T19:12Z bernd: Das neue do-script habe ich vergessen, einzuchecken... 2017-01-12T19:13Z martin: OK! 2017-01-12T19:13Z mt: Aber der A380 ist wirklich toll, besser als der Jumbo. Leiser und ruhiger 2017-01-12T19:13Z bernd: Ich überlege mir, ob ich dieses Mal über Moskau fliege... denn die haben einen Direktflug nach Kanton, und man muss keinen Umweg über Peking machen. 2017-01-12T19:14Z martin: Ich mach' mir da immer Sorgen um Euch (Fremdflugangst). 2017-01-12T19:14Z bernd: Ach was, Putin wird mir schon nichts tun. 2017-01-12T19:15Z bernd: Und die Ukraine wird auf dieser Strecke eh umflogen. 2017-01-12T19:15Z mt: Solange man verdrängt, das der Airbus nur via Computer fliegt, ist das alles kein Problem ;) 2017-01-12T19:15Z bernd: Eine Boeing, die alle Woche rebootet werden muss, damit der Timer nicht überläuft, ist schlimmer ;-) 2017-01-12T19:16Z martin: Solange es nur der Timer ist ... 2017-01-12T19:16Z mt: Witzig waren auch die kleinen Propellerdinger in NZ. So richtig mit eigener Gangway zum rausklappen und Koffer selbst im Back verstauen 2017-01-12T19:16Z bernd: Wenn der Timer überläuft, muss man das Ding sofort neu booten, egal, wo. Auch mitten in der Luft... 2017-01-12T19:16Z mt: Die waren aber lauter und wackliger als die großen Dinger. 2017-01-12T19:17Z martin: Hast Du mal die Entfernungen Motor-Ohr verglichen? 2017-01-12T19:17Z bernd: Und dann aber noch mit der Leistung multiplizieren... 2017-01-12T19:17Z mt: Ich hab drum gebeten, nicht neben dem Propeller zu sitzen. 2017-01-12T19:17Z bernd: Die großen Turbinen machen für ihre Leistung sehr wenig krach. 2017-01-12T19:18Z mt: Die haben zwar gegrinst, aber was solls. 2017-01-12T19:18Z bernd @erwaelde: Bist du deshalb bei Fefe hängengeblieben? https://netzpolitik.org/2017/cdu-politiker-sensburg-wuenscht-sich-netz-sperren-gegen-fake-news/ Patrik Sensberg fordert Zensurinfrastruktur gegen staatliche Desinformation? 2017-01-12T19:19Z erwaelde: Nee, ich hab drei Tage nachzuholen gehabt :-) 2017-01-12T19:19Z martin: Ja-ja die Phantasie. Ich habe zweimal als Lehrer mit den Schülern den Start eines Rettungshubschraubers verfolgt und war der einzige, der sich geduckt hat, als der Rotot die Höhe unseres Stockwerkes erreichte. 2017-01-12T19:20Z martin: s/Rotot/Rotor/ 2017-01-12T19:22Z erwaelde @mt: Du erinnerst Dich an das "rechnet falsch" Problem? Weiterer Puzzlestein: es ist ein Anzeige Problem. Wenn ich " . " durch " dup . " ersetze und dann in der nächsten Zeile " .s " eintippe, kommt da immer das korrekte Ergebnis. Unglaublich. Kannste Dir gar nicht ausdenken, sowas. 2017-01-12T19:23Z mt: das klingt nach stack underflow 2017-01-12T19:24Z erwaelde: Öhm, hab ich jetzt schlecht hingeschrieben: der " . " in der Zeile nach der Rechenaufgabe, der spuckt ab und zu da falsche Ergebnis aus. Aber der " .s " nie. 2017-01-12T19:25Z mt: .s ruft intern u. auf, nicht . 2017-01-12T19:26Z erwaelde @bernd: riscv.org Specs: Da gibt es das "User-Level ISA Spec" (also quasi das Handbuch zum Instruction Set) und das "Draft Privileged ISA Specification" --- was omg ist denn da "privileged"??? 2017-01-12T19:26Z bernd: Das ist das, was das OS darf. 2017-01-12T19:27Z bernd: Witzbolde behaupten, es seien die weißen Befehle. 2017-01-12T19:27Z bernd: Und männlich CIS und so. 2017-01-12T19:27Z erwaelde: Da gibt's also ein zweites Set, welches eine "bare metal" Applikation auch noch benutzen darf??? 2017-01-12T19:28Z erwaelde: CIS ist bestimmt aus der Glotze. 2017-01-12T19:29Z bernd: Bare Metal sind so Controller, die zwar kein OS haben, aber das muss dann die Anwendung machen (und darf auch). 2017-01-12T19:30Z erwaelde: Das OS ist eine bare metal Applikation, oder? Die verwaltet hat noch mehr Kram ... 2017-01-12T19:31Z erwaelde: Warum braucht man da "verschiedene" instruction sets? Also, ich mein, bin ich jetzt Scheff vom Rechner oder nicht? Scheint's nicht ... 2017-01-12T19:31Z bernd: Naja, in einem System mit OS braucht die Nutzeranwendung so Sachen wie TLB initialisieren nicht, und soll auch nciht. 2017-01-12T19:34Z martin: Translation Lookaside Buffer? 2017-01-12T19:34Z bernd: Ja. 2017-01-12T19:34Z erwaelde: Brauche ich *zwingend* weitere Instruktionen, wenn ich ein OS schreiben will? Mein Weltbild schwankt. 2017-01-12T19:36Z bernd: Wenn man das so implementiert wie die, schon. 2017-01-12T19:36Z bernd: Ich hätte den CSR-Space einfach in den Adressraum gemappt... 2017-01-12T19:36Z bernd: Dann reicht ein normaler MOVE oder so. 2017-01-12T19:36Z bernd: LD/ST 2017-01-12T19:38Z bernd: Je nach Privileg kann man halt mehr oder weniger von diesen Registern lesen und schreiben. 2017-01-12T19:38Z erwaelde: Hmm. ConTiki ist ja auch ein kleines OS, und das läuft auf kleinen Controllern, die haben doch so 'nen Mist gar nicht. D.h. ich brauch das nicht *zwingend*. CSR? CSRegister??? 2017-01-12T19:39Z bernd: Nein, braucht man nicht zwingend. 2017-01-12T19:39Z bernd: Das ist deren Konstruktion. 2017-01-12T19:39Z bernd: Für so Controller ist das überflüssig. 2017-01-12T19:39Z bernd: Aber IO-Register brauchst du dort auch. 2017-01-12T19:39Z erwaelde: Das gibt's doch bei 's Intels auch oder? Ist das der gleiche Kram der im alten speak "Ring 0 .. 3" heisst? 2017-01-12T19:40Z mt: Wenn Du aber hardware unterstützte sandboxen für die Applikationen haben willst, sind ein paar zusätzliche Operationen nützlich. 2017-01-12T19:40Z mt: Um die Sandboxen einzurichten und abzusichern 2017-01-12T19:41Z bernd @erwaelde: ja, das gibt's immer noch, so ungefähr. 2017-01-12T19:41Z bernd: Inzwischen unterscheidet man gerne zwischen Hypervisor, OS und Anwendung. 2017-01-12T19:41Z bernd: Schade, dass Ring 3 nicht für die "Sandbox" reserviert ist. 2017-01-12T19:41Z erwaelde: Jaja, einverstanden. Dann kann ich halt im user space auch nicht mehr sehen, dass auf machine level noch Sachen gemacht werden, die ich vielleicht gar nicht haben will. 2017-01-12T19:42Z bernd: Auf einem Controller macht das alles wenig Sinn. 2017-01-12T19:42Z bernd: Das sorgt halt dafür, dass der RISCV für die Kompression "nur 2% der Fläche" braucht, und der B16 in diese 2% zur Hälfte 'reinpasst. 2017-01-12T19:43Z bernd: Aber es ist total skalierbar "von ganz klein"... 2017-01-12T19:44Z martin: Ich kann Erfolge vermelden. 1. Ich weiß jetzt, dass es 'dumme' und 'schlaue' USB-seriell-Konverter gibt. Die 'schlauen' geben nur einwandfrei erkannte Bytes weiter, die 'dummen' alles, was sich so auf der Leitung tummelt. 2017-01-12T19:44Z martin: So auch bei stm32flash, das leider vor seinem jeweils ersten Byte einen Spike auf der Leitung produziert. Das bringt den stm32F0... durcheinander, wenn er an einem dummen Konverter hängt. 2017-01-12T19:45Z bernd: Ah, den dummen fehlt die Medienkompetenz! ;-) 2017-01-12T19:45Z martin: 2. Ich habe jetzt mit gforth einen Flasher geschrieben, der so einen Spike nicht erzeugt. Works like a charm :-) Mein Ozzi hat sehr geholfen, das zu sehen und zu verstehen. 2017-01-12T19:45Z erwaelde: Wenn der Prozessor startet, dann laufen die ersten Instruktionen (boot code o.ä.) vermutlich auf level M (3). Und das wird dann immer weiter abgespeckt. Und in Level U kann ich eben nicht mehr genau gucken, was in level M so getrieben wird. 2017-01-12T19:45Z martin: Medienkompetenz = die Ähs und mHms überhören. In diesem Fall ja. 2017-01-12T19:47Z bernd: MBare steht drin, beim Reset. 2017-01-12T19:47Z bernd: Das unterscheidet sich von M-Mode noch dadurch, dass das Address-Mapping 1:1 ist. 2017-01-12T19:47Z martin: @Erich. DAs mit dem boot-code ist ein gutes Beispiel, das sogar ich zu verstehen glaube. 2017-01-12T19:52Z martin: Die definierten Zustände nach einem Reset usw. 2017-01-12T19:52Z erwaelde: bei meinen (im Geschäft) verwendeten Xilinx Zynq Prozessoren ist der "boot code" eingebrannt und angeblich nicht änderbar. Der kann aber immerhin schon die levels auf vier Pins auswerten und dann rausfinden, von wo der first stage boot loader geladen werden kann. Soooo ganz winzig kann dieser Code nicht sein, wenn man von sdCard, qspi-flash, und noch zwei Kanälen booten kann. 2017-01-12T19:53Z martin: Ist bei eingen 'goßen' stm32xx auch so. Vier bootzustände (kombi aus zwei Pinslevels). 2017-01-12T19:55Z martin: Zur Winzigkeit: die stm32... haben eine 90Byte ID. Davon sind 'nur' die obersten 4 Byte ID, Alles ander nach Vermutungen im Netz: Wafernummer, Koordinate auf dem Wafer und solceh dinge. 2017-01-12T19:55Z bernd: Hm, ist das nicht eh alles SPI? 2017-01-12T19:56Z bernd: Würde da nicht reichen, dass man per SPI-CS die Quelle wählt? 2017-01-12T19:57Z erwaelde: Ein Kanal ist noch JTAG. Man kann via jtag Adapter in spezial mode den bootloader runterladen, wenn der bootcode danach fragt. Oder so ähnlich. 2017-01-12T19:57Z erwaelde: Ich hab das noch lange nicht alles verstanden :-) 2017-01-12T19:58Z bernd: Hm, mit dem JTAG, also dem Debugger, sollte man sowieso immer irgendwas 'reinbekommen können. 2017-01-12T19:58Z bernd: Egal, ob die CPU danach fragt oder nicht ;-) 2017-01-12T19:58Z martin: Hermeneutischer Zirkel. Sollte IMHO hermeneutische Spirale heißen! Und da bist Du schon recht hoch ;-) 2017-01-12T19:59Z erwaelde @martin: ist denn die Anmeldeseite schon online? 2017-01-12T19:59Z martin: Sollte sein. Ich guck mal nach. 2017-01-12T20:00Z bernd: Die Seite ist online, aber bislang sehe ich da keine Anmelde-Funktion... 2017-01-12T20:00Z martin: Noch nicht. Der Gerald feilt noch (er will eine Automatik, die für uns eine Zusammenfassung macht.) 2017-01-12T20:00Z martin: Kann sich nur noch um Stunden handeln. 2017-01-12T20:00Z erwaelde: Und die Preise auf forth-ev.de sind aktuell? 2017-01-12T20:01Z martin: Nein! 2017-01-12T20:03Z mt: Ich bin wohl doch noch etwas im Jetlag. Bis neulich dann 2017-01-12T20:03Z bernd: Gute Nacht! 2017-01-12T20:03Z erwaelde @mt: wart 2017-01-12T20:03Z martin: Erhol Dich! 2017-01-12T20:03Z bernd: Ein halbes Jahr Umstellung... 2017-01-12T20:03Z bernd: Von Sommer auf Winter ;-) 2017-01-12T20:03Z mt: 12 Stunden Umstellung im Winter 2017-01-12T20:03Z erwaelde @mt: ich hab den amforth flyer auf Englisch übersetzt ... kommt. 2017-01-12T20:03Z martin: Und dann kommt die Sommerzeit ;-) 2017-01-12T20:03Z erwaelde: Gut nacht! 2017-01-12T20:03Z mt: schaun wir mal, Email geht ja noch 2017-01-12T20:03Z martin: Weg isser. 2017-01-12T20:03Z mt: ciao 2017-01-12T20:04Z bernd: Jetzt ist er weg. 2017-01-12T20:05Z erwaelde: Hmmm. ich bin doch noch nicht ganz durch. 2017-01-12T20:05Z erwaelde: die Firma "embedit" scheint's nicht mehr zu geben, und damit auch die Quelle für meine Lieblings-atmega-boards nicht mehr. 2017-01-12T20:06Z erwaelde: Jetzt kann man nur noch arduinos empfehlen, aber eben auch nicht ganz alle. 2017-01-12T20:07Z martin: Ups. 2017-01-12T20:07Z bernd: Kann man atmega eigentlich wirklich noch empfehlen? Warum? 2017-01-12T20:07Z erwaelde: Für amforth schon. 2017-01-12T20:07Z martin: arduinos - muss man inzwischen aufpassen. Die gibt es auch mit smd und smt32... 2017-01-12T20:08Z erwaelde: smd ist nicht giftig. 2017-01-12T20:08Z martin: aber fummelig. Und wenn kaputt = ganz eklig! 2017-01-12T20:08Z martin: Nicht mal eben raus-rein. 2017-01-12T20:09Z erwaelde: Daran werden wir uns wohl gewöhnen müssen. 2017-01-12T20:09Z bernd: Wenn man die Chips wirklich wechseln will, gibt es auch dafür Sockel. 2017-01-12T20:09Z bernd: Allerdings kosten die erheblich mehr ;-) 2017-01-12T20:09Z erwaelde: Erst macht man 'ne Adapterplatine. 2017-01-12T20:10Z erwaelde: Dann stellt man fest: Hmmm, der Quarz könnte doch da auch gleich drauf. 2017-01-12T20:10Z erwaelde: Und der reset RC auch gleich. 2017-01-12T20:10Z martin: Auslöten geht ja noch mit Heißluft - aber einsetzen??? 2017-01-12T20:10Z bernd: Einsetzen geht noch leichter. 2017-01-12T20:10Z erwaelde: Und wenn wir schon dabei sind: gleich noch 'ne LED. 2017-01-12T20:10Z erwaelde: Und schwupps, schon haben wir ein smd board. 2017-01-12T20:11Z martin: Einsetzen leichter? (Ich rede nicht von gesockelten SMDs) 2017-01-12T20:11Z bernd: Ja, das Auflöten von SMD ist nicht schwierig. 2017-01-12T20:11Z bernd: Wenn der Lötstoplack auf der Platine was taugt, kann man soger sehr schnell einlöten. 2017-01-12T20:11Z martin: Stimmt (fast). 2017-01-12T20:11Z erwaelde: Bis auf die Massefläche untendrunter ... die ist doof. 2017-01-12T20:12Z bernd: Wir haben unsere Platinen für QFN immer mit Loch gemacht. 2017-01-12T20:12Z bernd: Da konnte man, wenn man von Hand löten wollte, die Massefläche durch das Loch anlöten. 2017-01-12T20:12Z erwaelde: Aber ich hab erst einen atmega wirklich geschrottet. Der hat zu viel Spannung abgekriegt, das war gleich klar. 2017-01-12T20:13Z martin: Ich war da erfolgreicher ;-) Verfused noch mal! 2017-01-12T20:13Z martin: Mit dem STK konnte ich einge verfuste noch retten. 2017-01-12T20:13Z bernd: Und den Footprint für QFN macht man halt so, dass die Kontaktfläche etwas über den Chip hinaus auf das Board ragt. 2017-01-12T20:17Z bernd: Am ärgerlichsten waren die Chips, die uns der Chip-Hersteller in keramische DIP-40-Gehäuse gepackt hatte, die mit EPROM ausgestattet waren, und er hat auf jeden einzelnen Chip die Klappe fest aufgelötet. 2017-01-12T20:18Z bernd: Die habe ich dann alle mit einem kleinen Meißel 'runtergehauen. 2017-01-12T20:18Z bernd: DIP-40 kann auch Probleme bereiten ;-) 2017-01-12T20:19Z bernd: EPROM=UV-Löschen. 2017-01-12T20:19Z martin: Klappe? War das noch mit einem Quarzfenster? 2017-01-12T20:19Z martin: Jau! 2017-01-12T20:20Z martin: Hab ich auch noch kennengelert. Bei einem Interface vür mein TA-Schreibmaschine. Da konnte man durch das FEnster auch noch die Reste von dem Schreibschutzdraht sehen. 2017-01-12T20:20Z bernd: Die Klappe hatte halt kein Quarzfenster... sonst wäre das ja gegangen ;-) 2017-01-12T20:21Z martin: Das kam mir damals schon recht klein vor. 2017-01-12T20:21Z erwaelde: Die Zeiten hab ich nicht mehr gehabt. auf dem ollen PIC brauchte man aber eine 12 V "Programmier"-Spannung. :-) 2017-01-12T20:21Z martin: War denn unter der Klappe eines? Oder nur Luft? 2017-01-12T20:21Z bernd: Da war nur Luft. 2017-01-12T20:21Z bernd: Die ist für UV gut durchlässig. 2017-01-12T20:21Z bernd: Die Klappe klebt man bei Prototypen üblicherweise einfach mit Tesa drauf. 2017-01-12T20:21Z erwaelde: Da kann man prima Luftkabel draufstecken ... 2017-01-12T20:21Z martin: Ui! Unmittelbar! 2017-01-12T20:22Z martin: Oder die Chips Rücken an Rücken. Quasi doppeltes 'piggy' Pack. 2017-01-12T20:23Z martin: Heute war mein letzter Schultag :-( 2017-01-12T20:24Z martin: Die Schüler haben gequengelt, bis ich versprach, sie noch _vor_ der Entlassfeier zu besuchen. 2017-01-12T20:24Z erwaelde: Normalerweise freut man sich doch da ... 2017-01-12T20:24Z martin: Zwei lchende und ein weinendes Auge. 2017-01-12T20:25Z bernd: Lehrer sind die Leute, deren letzter Schultag ziemlich spät kommt ;-) 2017-01-12T20:25Z martin: Stimmt ;-) 2017-01-12T20:25Z martin: Und die ganz viele Eltern haben: Ich hatte da mal einen Vater ... 2017-01-12T20:26Z bernd: Haha 2017-01-12T20:26Z martin: Und: kaum Auswahl bei den Vornamen für ihre eigenen Kinder. Ne XXX geht auf keinen Fall, ich mal einen der so hieß! 2017-01-12T20:27Z bernd: Ach, auf der Hauptschule sollte das Ausweichen von den üblichen Kevins und Schackeline doch nicht so schwer sein ;-) 2017-01-12T20:27Z martin: @ERich: die atmega bords von embid, wie sahen die denn aus? 2017-01-12T20:28Z martin: War isch Gemeinschaftsschule Alter Ey. Die geht doch bis Abbi! Weissu? 2017-01-12T20:29Z erwaelde: "embedit". Guckst Du in die alten VDs, z.B. da wo das Titelbild mit einem meiner Funkempfänger drauf ist. 2017-01-12T20:30Z martin: Mach ich! So morgen muss ich früh raus. Schneeschippen (harte Gemeindeordnung) 2017-01-12T20:30Z bernd: Voll krass, Alder! 2017-01-12T20:30Z bernd: Dann gute Nacht! 2017-01-12T20:30Z martin: CU! 2017-01-12T20:31Z erwaelde: Schnee? der ist hier heute weggeregnet. 2017-01-12T20:31Z bernd: Hier auch. 2017-01-12T20:31Z bernd: Kommt aber übermorgen wieder. 2017-01-12T20:32Z bernd: Wärend in Kanton der Winter dieses Jahr nur diese Woche ist. Mit Temperaturen um die 13°C. 2017-01-12T20:32Z bernd: Nächste Woche wieder maximal 26°C. 2017-01-12T20:33Z bernd: Aber der Schnee letztes Jahr in Kanton, das war auch der erste seit 67 Jahren. 2017-01-12T20:33Z erwaelde: Da hat man ja schon vergessen, wie der aussieht ... 2017-01-12T20:34Z bernd: Klar. Und die Bananenbäume haben vergessen, dass es so kalt werden kann... 2017-01-12T20:34Z bernd: Da waren dann hinterher die Blätter alle braun. 2017-01-12T20:34Z erwaelde: Die sollten dann aber wieder kommen. Stauden sind das. 2017-01-12T20:35Z bernd: Sagte ich 67 Jahre? Ich meinte natürlich 88 Jahre: http://www.lifeofguangzhou.com/node_981/node_989/node_997/node_1007/2016/01/25/1453697707173910.shtml 2017-01-12T20:35Z bernd: Je nach Gegend... 2017-01-12T20:35Z bernd: Also, dem Trump hätte es gereicht, zu behaupten "Global Warming? WTF? It is freezing hell here!" 2017-01-12T20:37Z erwaelde: alla gut. Dann machen wir mal das Licht aus, nicht dass es davon zu warm wird :-) 2017-01-12T20:38Z erwaelde: Mach's gut. 2017-01-12T20:38Z bernd macht das Licht aus 2017-01-12T20:38Z bernd: Gute Nacht!