2018-05-03T17:59Z Bernd: Hallo!
2018-05-03T18:01Z Erich: Moinsens
2018-05-03T18:01Z Erich: An was erkennt man die neue n2o Version? Ganz einfach: die Ersatz-Bollen bei der Eingabe der Spassfräse sind jedesmal anders im Durchmesser :-)
2018-05-03T18:02Z Bernd: Haha
2018-05-03T18:02Z Erich: Hallo Meister!
2018-05-03T18:02Z Bernd: Hallo Erich!
2018-05-03T18:03Z Bernd: Ich habe beim letzten Mal auf die UTF-8-Recommendation umgeschaltet, aber die ist nicht konsensfähig unter den Font-Designern.
2018-05-03T18:03Z Bernd: Also, auf Android z.B. gibt's die gar nicht. Und diverse Linux-Terminals wollen den Böbbel gleich doppelt breit malen, obwohl er nur einfach breit ist.
2018-05-03T18:05Z Bernd: U+25CF ist “black circle” ●
2018-05-03T18:05Z Erich: Also mir ist das wurscht, wie groß die Bobbel sind. Weil /eigentlich/ sollte n2o imho gar nixx ausgeben.
2018-05-03T18:05Z Bernd: Aha, du willst also eine Neueinordnung der verschiedenen Böbbel-Kategorien, die „alles total unsichtbar“
2018-05-03T18:05Z Erich: Das ist zwar oldfashioned, zeigt aber auch nicht, wie lange meine Spaßfräse ist.
2018-05-03T18:06Z Bernd: Das kann ich problemlos einbauen.
2018-05-03T18:06Z Erich: /AUS/-bauen, Du meinst.
2018-05-03T18:06Z Bernd: Nein, die anderen Modi müssen ja bleiben.
2018-05-03T18:06Z Bernd: Es ist nur ein weiterer Mode.
2018-05-03T18:07Z Bernd: Der U+2022 • “black small circle” ist kleiner, aber generell verfügbar.
2018-05-03T18:07Z Matthias: Servus
2018-05-03T18:08Z Bernd: Und für die Mathematiker gibt es noch U+2219 ∙
2018-05-03T18:08Z Bernd: Hallo Matthias!
2018-05-03T18:08Z Erich: Hallo Matthias!
2018-05-03T18:09Z Matthias: Die Länge des Passworts anzuzeigen ist allerdings heutzutage eine verbreitete Unsitte... Genauso wie man das mit Backspace sogar noch editieren kann....
2018-05-03T18:10Z Bernd: Hinter dem Passwort-Editor steckt bei net2o auch der komplette Kommandozeilen-Editor.
2018-05-03T18:10Z Bernd: Nur die History ist abgedreht ;-)
2018-05-03T18:10Z Erich: Stimmt, d.h. aber nicht, dass wir das auch so machen müssen.
2018-05-03T18:10Z Bernd: Weil das dann doch zu viel der Features wäre ;-)
2018-05-03T18:12Z Matthias: Klar machts optisch was her, wenn da ein paar fancy Zeichen herumstehen (warum eigentlich immer das gleiche?). Irgendwo hab ich auch mal einen Login gehabt, der pro Tastendruck 1-4 Zeichen ausgespuckt hat. 
2018-05-03T18:12Z Bernd: Warum nicht "Correct Horse Battery Staple" ausgeben?
2018-05-03T18:12Z Matthias: Da haben die Leute irgendwann vermutet, dass das Keyboard prellt... Ist schon ne Weile her..
2018-05-03T18:13Z Matthias: https://xkcd.com/936/ ?
2018-05-03T18:13Z Bernd: Genau
2018-05-03T18:13Z Bernd: Oder so ganz langsam 12345
2018-05-03T18:13Z Bernd: Du gibst ein Zeichen für die 1, zwei für die nächsten 2 und so weiter.
2018-05-03T18:14Z Matthias: Irgendwer hatte mal einen Login gebastelt, bei dem die Tastendruckdynamik ausgewertet wurde, was da genau eingetippt wurde, war egal.
2018-05-03T18:14Z Matthias: Die Zeitabstände wurden gemessen.
2018-05-03T18:15Z Matthias: Das war für den (einigermaßen) geübten Fingertipper erstaunlich brauchbar.
2018-05-03T18:15Z Matthias: Nur nichts für Leute mit Passwortsafe's
2018-05-03T18:20Z Bernd: Ok, der Modus passmode=-1 für's gar nichts anzeigen war sehr einfach.
2018-05-03T18:25Z Bernd: In der GUI kann man inzwischen sogar auf die Chat-Gruppe klicken, und bekommt da die letzten Chat-Messages angezeigt.
2018-05-03T18:27Z Erich: Ui ist das bunt!
2018-05-03T18:27Z Bernd: Je grüner, desto sicherer.
2018-05-03T18:27Z Bernd: Soll ich noch eine Autisten-Variante machen, mit dunkelgrau auf schwarz?
2018-05-03T18:27Z Erich: Da kriegste bestimmt von Äpfelchen 'ne Klage wegen runder Ecken :-)
2018-05-03T18:28Z Erich: Nö, lass ma, mit der Buchstabenvariante bin ich fast zufrieden.
2018-05-03T18:29Z Bernd: Der Otto-Normaluser will bestimmt auch das Hintergrundbild einstellen.
2018-05-03T18:29Z Matthias: Ist die GUI eigentlich auch beim Androiden da? Oder "nur" für den PC?
2018-05-03T18:30Z Bernd: Das GUI läuft auf Android auch.
2018-05-03T18:30Z Bernd: Aber die aktuelle Version ist nicht im App-Store.
2018-05-03T18:30Z Matthias: cool.
2018-05-03T18:30Z Bernd: Da fehlen noch ein paar nötige Wischgesten.
2018-05-03T18:31Z Erich: Das GUI hat noch 'ne resize-Schwäche.
2018-05-03T18:31Z Bernd: Scrollen mit dem Slider geht sosolala (mit den abgerundeten Ecken vom note 8 sogar gut)
2018-05-03T18:31Z Matthias: dann schau ich mal, wo mein Tablet abgeblieben ist...
2018-05-03T18:31Z Erich: Wenn ich das Fenster schmal ziehe, dann kommt zwar der SEND Knopf mit, aber die Textfelder werden abgeschnitten.
2018-05-03T18:32Z Erich: Kein Scollbalken, kein Umbruch.
2018-05-03T18:32Z Erich: Das geht bei der Buchstabenversion besser.
2018-05-03T18:32Z Erich: Ok, da macht das wahrscheinlich das terminal selber.
2018-05-03T18:34Z Bernd: Ja, das Resizen ist noch nicht perfekt.
2018-05-03T18:34Z Bernd: Da sollten die Sprechblasen auch umgebrochen werden.
2018-05-03T18:34Z Bernd: Kommt noch, Rom wurde auch nicht an einem Tag erbaut.
2018-05-03T18:34Z Erich: Bekommt das GUI keine updates? also Äh, neue Messages? Nö, und der Send Knopf tut bei mir auch nixx.
2018-05-03T18:34Z Bernd: Wobei der Postillon dazu andere Erkenntnisse hat: https://www.der-postillon.com/2016/04/fundstucke-beweisen-rom-wurde-doch.html
2018-05-03T18:35Z Bernd: Nein, das ist nur ein Anzeige-System zur Zeit.
2018-05-03T18:35Z Erich: Wie komm ich denn jetzt zurück auf die Auswahl? Also aus der Forth chatgroup wieder raus?
2018-05-03T18:35Z Bernd: Auch noch nicht.
2018-05-03T18:35Z Bernd: Kommt noch ;-)
2018-05-03T18:35Z Erich: Alles wird galaktisch gut! :-)
2018-05-03T18:41Z Bernd: Die Namen müssen noch durch Avatare ersetzt werden.
2018-05-03T18:46Z Erich: Avatare? Das hört sich bunt an.
2018-05-03T18:49Z Bernd: Und die Sprechblasen müssen auch noch richtige Sprechblasen werden ;-)
2018-05-03T18:49Z Bernd: Ganz wichtig ist, dass Bilder gesendet werden können.
2018-05-03T18:54Z Bernd: Der Erich ist wohl rausgeflogen?
2018-05-03T18:54Z Matthias: Hmm. Sieht so aus..
2018-05-03T18:55Z Matthias: Ulli's RISCv im Docker ist schon cool.
2018-05-03T18:55Z Bernd: Ich versuch' mal einen Reconnect von hier aus...
2018-05-03T18:55Z Bernd: Ging, Erich ist wieder da.
2018-05-03T18:55Z Matthias: https://github.com/uho/docker-riscv-fedora-qemu
2018-05-03T18:58Z Erich: ein docker container mit Ullis risc-v Experimenten???
2018-05-03T18:58Z Bernd: Ja.
2018-05-03T18:59Z Matthias: Der funktioniert sogar.
2018-05-03T18:59Z Matthias: Ok, der startet einen Linux, das ist eher langweilig ;)
2018-05-03T19:00Z Matthias: Irgendwo hab ich mal gelesen, dass das meist-portierte Programm heutzutage nicht mehr hello-world sei, sondern der Linux Kernel
2018-05-03T19:01Z Bernd: Da muss man dann aber auch einen GCC portieren...
2018-05-03T19:02Z Bernd: Das erste Forth auf einer neuen Maschine ist deshalb auch gforth, weil der Linux-Kernel und GCC ja schon laufen ;-)
2018-05-03T19:02Z Bernd: War früher anders...
2018-05-03T19:02Z Erich: und wie muss ich den docker container starten? Muss ich erst git clone ?
2018-05-03T19:02Z Erich: Und dann?
2018-05-03T19:03Z Erich: ./build 
2018-05-03T19:03Z Bernd: Stil-Frage: Avatare rund, quadratisch mit abgerundeten Ecken oder PNG vom Nutzer mit Alpha-Kanal nach Wunsch?
2018-05-03T19:04Z Bernd: Ich glaube, ich mache letzteres, und wenn der Nutzer keinen Avatar hat, bekommt er einen Nettie+seinen Namen gerendert.
2018-05-03T19:06Z Matthias: Erst ./build, dann ./run
2018-05-03T19:07Z Matthias: Ich zähle zu den avatar-abholden Nutzern
2018-05-03T19:07Z Bernd: Mutmaßte ich schon, dass ihr da die falschen Tester seid ;-)
2018-05-03T19:07Z Matthias: :)
2018-05-03T19:14Z Bernd: Das scheint aber ein Debian-RISC-V-Image zu sein, kein Fedora mehr.
2018-05-03T19:15Z Bernd: Oder ist das der Host-Teil?
2018-05-03T19:15Z Bernd: @Matthiasjetzt hast du dich verabschiedet...
2018-05-03T19:15Z Matthias: nö, ich war die ganze Zeit hier.
2018-05-03T19:16Z Bernd: 19:15Z bernd @mt left (timeout) [otr]
2018-05-03T19:16Z Bernd: Kam hier an.
2018-05-03T19:16Z Matthias: Bei mir kam ein "19:13Z mt @bernd left (timeout) [otr]"
2018-05-03T19:16Z Matthias: Also bist Du gegangen.
2018-05-03T19:16Z Bernd: Meine Seite hat geglaubt, du bist nicht mehr erreichbar.
2018-05-03T19:20Z Bernd: Ah, im Docker ist Debian, und in der Kuh-Emu dann Fedora.
2018-05-03T19:20Z Matthias: Joa, das ist nichts für Leute mit ISDN....
2018-05-03T19:20Z Bernd: Mein 100MBit-Upgrade bei 1&1 ist schon bestellt ;-)
2018-05-03T19:21Z Matthias: Ich habs schon ;) 
2018-05-03T19:21Z Bernd: Die 40MBit Upload sind da der wichtigere Teil.
2018-05-03T19:21Z Matthias: Es kommen auch erstaunlich viele MBit/s auch tatsächlich an, resp gehen weg.
2018-05-03T19:22Z Bernd: BTW: Wenn du auf dem Dorf wohnst, und dich über das fehlende Internet ärgest, dann guck' nach Tokelau, und ärgere dich noch mehr: https://blog.apnic.net/2018/05/03/tokelau-prepares-for-a-major-network-upgrade/
2018-05-03T19:22Z Bernd: Die bekommen demnächst Fiber to the Island.
2018-05-03T19:23Z Bernd: So richtig dickes Fiber (60TBit gehen da von links nach rechts ;-)
2018-05-03T19:23Z Bernd: Tokelau ist allerdings bekannter als Siegen, schon wegen der .tk-TLD.
2018-05-03T19:24Z Matthias: Jo, das ist schon nett. 
2018-05-03T19:25Z Matthias: Das dürfte selbst mit einigen 8k Videostreams nicht warm werden...
2018-05-03T19:26Z Bernd: Wenn man da einen zu kräftigen Sharehoster hinstellt, kommen die Amis aber mit einem Flugzeugträger vorbei...
2018-05-03T19:26Z Matthias: bei drei Inseln reicht auch was kleineres... 
2018-05-03T19:27Z Bernd: Gehört formal zu Neuseeland, da ist dann der Fall Kim Dotcom relevant.
2018-05-03T19:33Z Bernd: Wie soll ich [otr] visualisieren? Schwarze Sprechblase mit grüner Schrift?
2018-05-03T19:33Z Matthias: Transparent? Weisse Schrift auf Weissem Hintergrund mit Transparenz aktiviert? ;)
2018-05-03T19:34Z Bernd: Sehen sollte man das schon noch. Es muss halt erkennbar sein, dass es nicht bleiben wird.
2018-05-03T19:35Z Matthias: langsam ausbleichend? Und wenn die Maus drüber wandert wieder voll da?
2018-05-03T19:35Z Bernd: Das mit dem ausbleichend kann man für Snapchat-artige Fotos vielleicht machen.
2018-05-03T19:35Z Bernd: Im Moment sind ja alle Messages von jetzt bis ultimo signiert.
2018-05-03T19:35Z Matthias: Android braucht dann eine analoge Wischgeste
2018-05-03T19:36Z Bernd: Man kann die Signatur aber zeitlich begrenzen.
2018-05-03T19:36Z Bernd: Dann fliegt das Paket aus dem Log, wenn es abgelaufen ist.
2018-05-03T19:36Z Matthias: klingt gut
2018-05-03T19:36Z Bernd: [otr] dagegen bedeutet, dass die Message nie ins Log geht.
2018-05-03T19:36Z Matthias: Wie stellst Du denn die Bilder im Textmodus dar? Mit Carstens Sixeln?
2018-05-03T19:39Z Bernd: Gar nicht.
2018-05-03T19:39Z Matthias: Oh, schade ;)
2018-05-03T19:39Z Bernd: Da gibt's einen Hash, und wer mag, kann sich den dann als Datei herunterladen.
2018-05-03T19:39Z Matthias: Sixekl wären schon cool.
2018-05-03T19:39Z Matthias: passend skaliert etc pp 
2018-05-03T19:40Z Matthias: Der Nerdfaktor wäre sicher enorm
2018-05-03T19:40Z Bernd: Die Anzahl Terminals, in denen das geht, ist aber nicht so arg groß.
2018-05-03T19:41Z Matthias: Ach, Du kriegst das schon hin ;)
2018-05-03T19:41Z Matthias: GUI kann jeder, Sixel nur die Forth'ler
2018-05-03T19:45Z Matthias: Ich bin dann mal weg. Bis neulich!
2018-05-03T19:47Z Bernd: Ciao!
2018-05-03T19:47Z Bernd: @Erichbaust du noch das RISCV?
2018-05-03T19:49Z Erich: Es startet noch, aber es gefällt ihm so manches nicht ...
2018-05-03T19:49Z Bernd: Ja, sieht hier auch so aus.
2018-05-03T19:49Z Erich: Eigentlich hätte ich jetzt ein login auf dem terminal fenster erwartet, aber so einfach ist das wohl nicht.
2018-05-03T19:50Z Erich: [FAILED] Failed to start Login Service.
2018-05-03T19:50Z Erich: das ist ein bisschen doof, mir scheint.
2018-05-03T19:50Z Bernd: Doch, das kommt hier immerhin.
2018-05-03T19:50Z Bernd: Aber ping geht schon nicht.
2018-05-03T19:50Z Erich: Letzte Zeile:
2018-05-03T19:50Z Erich: [  OK  ] Started Hold until boot process finishes up.
2018-05-03T19:51Z Bernd: Und dnf wartet auf einen schon laufenden dnf...
2018-05-03T19:51Z Bernd: Aber der hat sich inzwischen beendet...
2018-05-03T19:51Z Bernd: Dann kann's ja vielleicht weitergehen.
2018-05-03T19:52Z Bernd: Ok, automake/autoconf installieren.
2018-05-03T19:53Z Erich: auf dem host? Das ist bei mir installiert.
2018-05-03T19:54Z Bernd: Auf dem RISCV.
2018-05-03T19:55Z Erich: und wie konntest Du Dich einlochen???
2018-05-03T19:55Z Bernd: root/riscv
2018-05-03T19:55Z Bernd: Ich habe etwas warten müssen, weil sich zwei Services verabschiedet haben.
2018-05-03T19:55Z Erich: Ahem, ich hab aber eben kein login: bekommen :-(
2018-05-03T19:55Z Bernd: Aber der login ging.
2018-05-03T19:57Z Bernd: Have you tried to turn it off and on again?
2018-05-03T19:58Z Erich: yepp. läuft noch ...
2018-05-03T19:59Z Erich: Das ist aber wohl der 64-bit risc-v, oder?
2018-05-03T19:59Z Erich: So, jetzt wartet er auf 'ne serielle Schnittstelle. Mal sehen, wie lange "no limit" durchhält.
2018-05-03T20:00Z Erich: weiter gehts ...
2018-05-03T20:00Z Erich: firewalld. Hmmm, der hing letztes mal auch. Und der system security services daemon
2018-05-03T20:00Z Erich: 3 Min 37 willer warten ...
2018-05-03T20:01Z Bernd: Ja, das ist normal so.
2018-05-03T20:05Z Erich: Jetzt isser auf 7 Min 39 angeschwollen.
2018-05-03T20:05Z Bernd: Kannst du den mit ctrl-c abbrechen?
2018-05-03T20:05Z Erich: grad geht's weiter
2018-05-03T20:06Z Erich: Gleich wie letztes mal: kein login Prompt.
2018-05-03T20:06Z Bernd: :-/
2018-05-03T20:06Z Erich: [FAILED] Failed to start Login Service.
2018-05-03T20:06Z Erich: Dess isch halt alles niddd so eifach!
2018-05-03T20:06Z Bernd: Scheint mir ein relativ wichtiger Service zu sein...
2018-05-03T20:06Z Bernd: systemd hält das wohl für optional ;-)
2018-05-03T20:07Z Erich: Dafür hab ich im Geschäft heute gelernt, dass die lieben Kollegen die fehlenden Interrupts selber wegschmeissen, Äh blockieren.
2018-05-03T20:07Z Erich: Und mich lassen sie suchen.
2018-05-03T20:07Z Erich: Saubande.
2018-05-03T20:08Z Erich: Der nixx-tuende quemu zieht auch nur 33% cpu ...
2018-05-03T20:08Z Erich: Ah, jetzt sind's 103 % :-)
2018-05-03T20:08Z Bernd: Ja, bei mir läuft's auch etwas zäh, aber es läuft.
2018-05-03T20:08Z Erich: Wegschmeissen.
2018-05-03T20:09Z Bernd: Das Ding versucht im Hintergrund, ein Update zu ziehen.
2018-05-03T20:09Z Bernd: Womöglich geht es nach dem erfolgreichen Update.
2018-05-03T20:09Z Bernd: Man muss das aber irgendwie abwarten können...
2018-05-03T20:09Z Erich: Und was hat das für 'ne Netzwerkkonfiguration???
2018-05-03T20:10Z Bernd: So eine NAT-Bridge. Also 10.x.x.x
2018-05-03T20:10Z Erich: [FAILED] Failed to start Network Manager.
2018-05-03T20:10Z Erich: :-)
2018-05-03T20:10Z Bernd: Ja, der startete bei mir auch nicht, aber Netzwerk war trotzdem da.
2018-05-03T20:10Z Bernd: Ist wohl hart 'reincodiert.
2018-05-03T20:10Z Erich: docker0 sacht  172.17.0.1/16
2018-05-03T20:10Z Bernd: Dann braucht man auf Kuh-Emu-Seite kein dhcpd.
2018-05-03T20:11Z Erich: ip neigh l
2018-05-03T20:11Z Erich: 172.17.0.2 dev docker0 lladdr 02:42:ac:11:00:02 STALE
2018-05-03T20:11Z Erich: Dann muss ich das nochmal starten ...
2018-05-03T20:12Z Erich: Dauert halt wieder 7 Minuten oder so :-)))
2018-05-03T20:12Z Bernd: Ja, das ist die Docker-NAT. In der Docker-NAT gibt es dann eine Kuh-Emu-Natter.
2018-05-03T20:12Z Bernd: Ich bin ja immer noch der Meinung, die hätten statt IPv6 auch einfach IPv4 mit Source Routing als Adressergänzung nehmen können ;-)
2018-05-03T20:14Z Bernd: libtool-ltdl-devel braucht man neben autoconf/automake auch noch, dann meckert er nicht mehr über die fehlenden libltdl-Sachen.
2018-05-03T20:14Z Bernd: im RISC-V-Teil.
2018-05-03T20:14Z Erich: Das steht irgendwo in der Definition vom image?
2018-05-03T20:14Z Bernd: Nein, das braucht man, wenn man Gforth bauen will.
2018-05-03T20:16Z Erich: Ah, ok. Und was ist dnf noch?
2018-05-03T20:16Z Bernd: Das apt-get von RedHat
2018-05-03T20:18Z Bernd: Oder sagen wir das aptitude, weil apt-get wäre ja yum.
2018-05-03T20:19Z Erich: aha. Also auf der qemu kann ich mich eher nicht verbinden. connection refused.
2018-05-03T20:19Z Erich: Das ist mir jetzt zu kompliziert für heute abend.
2018-05-03T20:19Z Bernd: Dann gute Nacht!
2018-05-03T20:19Z Bernd: macht das Licht aus
2018-05-03T20:20Z Erich: Ciao.
2018-05-03T20:20Z Bernd: Ciao!
2018-05-03T20:20Z Erich: Grüße an die Frau Gattin.