2018-05-03T17:59Z Bernd: Hallo! 2018-05-03T18:01Z Erich: Moinsens 2018-05-03T18:01Z Erich: An was erkennt man die neue n2o Version? Ganz einfach: die Ersatz-Bollen bei der Eingabe der Spassfräse sind jedesmal anders im Durchmesser :-) 2018-05-03T18:02Z Bernd: Haha 2018-05-03T18:02Z Erich: Hallo Meister! 2018-05-03T18:02Z Bernd: Hallo Erich! 2018-05-03T18:03Z Bernd: Ich habe beim letzten Mal auf die UTF-8-Recommendation umgeschaltet, aber die ist nicht konsensfähig unter den Font-Designern. 2018-05-03T18:03Z Bernd: Also, auf Android z.B. gibt's die gar nicht. Und diverse Linux-Terminals wollen den Böbbel gleich doppelt breit malen, obwohl er nur einfach breit ist. 2018-05-03T18:05Z Bernd: U+25CF ist “black circle” ● 2018-05-03T18:05Z Erich: Also mir ist das wurscht, wie groß die Bobbel sind. Weil /eigentlich/ sollte n2o imho gar nixx ausgeben. 2018-05-03T18:05Z Bernd: Aha, du willst also eine Neueinordnung der verschiedenen Böbbel-Kategorien, die „alles total unsichtbar“ 2018-05-03T18:05Z Erich: Das ist zwar oldfashioned, zeigt aber auch nicht, wie lange meine Spaßfräse ist. 2018-05-03T18:06Z Bernd: Das kann ich problemlos einbauen. 2018-05-03T18:06Z Erich: /AUS/-bauen, Du meinst. 2018-05-03T18:06Z Bernd: Nein, die anderen Modi müssen ja bleiben. 2018-05-03T18:06Z Bernd: Es ist nur ein weiterer Mode. 2018-05-03T18:07Z Bernd: Der U+2022 • “black small circle” ist kleiner, aber generell verfügbar. 2018-05-03T18:07Z Matthias: Servus 2018-05-03T18:08Z Bernd: Und für die Mathematiker gibt es noch U+2219 ∙ 2018-05-03T18:08Z Bernd: Hallo Matthias! 2018-05-03T18:08Z Erich: Hallo Matthias! 2018-05-03T18:09Z Matthias: Die Länge des Passworts anzuzeigen ist allerdings heutzutage eine verbreitete Unsitte... Genauso wie man das mit Backspace sogar noch editieren kann.... 2018-05-03T18:10Z Bernd: Hinter dem Passwort-Editor steckt bei net2o auch der komplette Kommandozeilen-Editor. 2018-05-03T18:10Z Bernd: Nur die History ist abgedreht ;-) 2018-05-03T18:10Z Erich: Stimmt, d.h. aber nicht, dass wir das auch so machen müssen. 2018-05-03T18:10Z Bernd: Weil das dann doch zu viel der Features wäre ;-) 2018-05-03T18:12Z Matthias: Klar machts optisch was her, wenn da ein paar fancy Zeichen herumstehen (warum eigentlich immer das gleiche?). Irgendwo hab ich auch mal einen Login gehabt, der pro Tastendruck 1-4 Zeichen ausgespuckt hat. 2018-05-03T18:12Z Bernd: Warum nicht "Correct Horse Battery Staple" ausgeben? 2018-05-03T18:12Z Matthias: Da haben die Leute irgendwann vermutet, dass das Keyboard prellt... Ist schon ne Weile her.. 2018-05-03T18:13Z Matthias: https://xkcd.com/936/ ? 2018-05-03T18:13Z Bernd: Genau 2018-05-03T18:13Z Bernd: Oder so ganz langsam 12345 2018-05-03T18:13Z Bernd: Du gibst ein Zeichen für die 1, zwei für die nächsten 2 und so weiter. 2018-05-03T18:14Z Matthias: Irgendwer hatte mal einen Login gebastelt, bei dem die Tastendruckdynamik ausgewertet wurde, was da genau eingetippt wurde, war egal. 2018-05-03T18:14Z Matthias: Die Zeitabstände wurden gemessen. 2018-05-03T18:15Z Matthias: Das war für den (einigermaßen) geübten Fingertipper erstaunlich brauchbar. 2018-05-03T18:15Z Matthias: Nur nichts für Leute mit Passwortsafe's 2018-05-03T18:20Z Bernd: Ok, der Modus passmode=-1 für's gar nichts anzeigen war sehr einfach. 2018-05-03T18:25Z Bernd: In der GUI kann man inzwischen sogar auf die Chat-Gruppe klicken, und bekommt da die letzten Chat-Messages angezeigt. 2018-05-03T18:27Z Erich: Ui ist das bunt! 2018-05-03T18:27Z Bernd: Je grüner, desto sicherer. 2018-05-03T18:27Z Bernd: Soll ich noch eine Autisten-Variante machen, mit dunkelgrau auf schwarz? 2018-05-03T18:27Z Erich: Da kriegste bestimmt von Äpfelchen 'ne Klage wegen runder Ecken :-) 2018-05-03T18:28Z Erich: Nö, lass ma, mit der Buchstabenvariante bin ich fast zufrieden. 2018-05-03T18:29Z Bernd: Der Otto-Normaluser will bestimmt auch das Hintergrundbild einstellen. 2018-05-03T18:29Z Matthias: Ist die GUI eigentlich auch beim Androiden da? Oder "nur" für den PC? 2018-05-03T18:30Z Bernd: Das GUI läuft auf Android auch. 2018-05-03T18:30Z Bernd: Aber die aktuelle Version ist nicht im App-Store. 2018-05-03T18:30Z Matthias: cool. 2018-05-03T18:30Z Bernd: Da fehlen noch ein paar nötige Wischgesten. 2018-05-03T18:31Z Erich: Das GUI hat noch 'ne resize-Schwäche. 2018-05-03T18:31Z Bernd: Scrollen mit dem Slider geht sosolala (mit den abgerundeten Ecken vom note 8 sogar gut) 2018-05-03T18:31Z Matthias: dann schau ich mal, wo mein Tablet abgeblieben ist... 2018-05-03T18:31Z Erich: Wenn ich das Fenster schmal ziehe, dann kommt zwar der SEND Knopf mit, aber die Textfelder werden abgeschnitten. 2018-05-03T18:32Z Erich: Kein Scollbalken, kein Umbruch. 2018-05-03T18:32Z Erich: Das geht bei der Buchstabenversion besser. 2018-05-03T18:32Z Erich: Ok, da macht das wahrscheinlich das terminal selber. 2018-05-03T18:34Z Bernd: Ja, das Resizen ist noch nicht perfekt. 2018-05-03T18:34Z Bernd: Da sollten die Sprechblasen auch umgebrochen werden. 2018-05-03T18:34Z Bernd: Kommt noch, Rom wurde auch nicht an einem Tag erbaut. 2018-05-03T18:34Z Erich: Bekommt das GUI keine updates? also Äh, neue Messages? Nö, und der Send Knopf tut bei mir auch nixx. 2018-05-03T18:34Z Bernd: Wobei der Postillon dazu andere Erkenntnisse hat: https://www.der-postillon.com/2016/04/fundstucke-beweisen-rom-wurde-doch.html 2018-05-03T18:35Z Bernd: Nein, das ist nur ein Anzeige-System zur Zeit. 2018-05-03T18:35Z Erich: Wie komm ich denn jetzt zurück auf die Auswahl? Also aus der Forth chatgroup wieder raus? 2018-05-03T18:35Z Bernd: Auch noch nicht. 2018-05-03T18:35Z Bernd: Kommt noch ;-) 2018-05-03T18:35Z Erich: Alles wird galaktisch gut! :-) 2018-05-03T18:41Z Bernd: Die Namen müssen noch durch Avatare ersetzt werden. 2018-05-03T18:46Z Erich: Avatare? Das hört sich bunt an. 2018-05-03T18:49Z Bernd: Und die Sprechblasen müssen auch noch richtige Sprechblasen werden ;-) 2018-05-03T18:49Z Bernd: Ganz wichtig ist, dass Bilder gesendet werden können. 2018-05-03T18:54Z Bernd: Der Erich ist wohl rausgeflogen? 2018-05-03T18:54Z Matthias: Hmm. Sieht so aus.. 2018-05-03T18:55Z Matthias: Ulli's RISCv im Docker ist schon cool. 2018-05-03T18:55Z Bernd: Ich versuch' mal einen Reconnect von hier aus... 2018-05-03T18:55Z Bernd: Ging, Erich ist wieder da. 2018-05-03T18:55Z Matthias: https://github.com/uho/docker-riscv-fedora-qemu 2018-05-03T18:58Z Erich: ein docker container mit Ullis risc-v Experimenten??? 2018-05-03T18:58Z Bernd: Ja. 2018-05-03T18:59Z Matthias: Der funktioniert sogar. 2018-05-03T18:59Z Matthias: Ok, der startet einen Linux, das ist eher langweilig ;) 2018-05-03T19:00Z Matthias: Irgendwo hab ich mal gelesen, dass das meist-portierte Programm heutzutage nicht mehr hello-world sei, sondern der Linux Kernel 2018-05-03T19:01Z Bernd: Da muss man dann aber auch einen GCC portieren... 2018-05-03T19:02Z Bernd: Das erste Forth auf einer neuen Maschine ist deshalb auch gforth, weil der Linux-Kernel und GCC ja schon laufen ;-) 2018-05-03T19:02Z Bernd: War früher anders... 2018-05-03T19:02Z Erich: und wie muss ich den docker container starten? Muss ich erst git clone ? 2018-05-03T19:02Z Erich: Und dann? 2018-05-03T19:03Z Erich: ./build 2018-05-03T19:03Z Bernd: Stil-Frage: Avatare rund, quadratisch mit abgerundeten Ecken oder PNG vom Nutzer mit Alpha-Kanal nach Wunsch? 2018-05-03T19:04Z Bernd: Ich glaube, ich mache letzteres, und wenn der Nutzer keinen Avatar hat, bekommt er einen Nettie+seinen Namen gerendert. 2018-05-03T19:06Z Matthias: Erst ./build, dann ./run 2018-05-03T19:07Z Matthias: Ich zähle zu den avatar-abholden Nutzern 2018-05-03T19:07Z Bernd: Mutmaßte ich schon, dass ihr da die falschen Tester seid ;-) 2018-05-03T19:07Z Matthias: :) 2018-05-03T19:14Z Bernd: Das scheint aber ein Debian-RISC-V-Image zu sein, kein Fedora mehr. 2018-05-03T19:15Z Bernd: Oder ist das der Host-Teil? 2018-05-03T19:15Z Bernd: @Matthiasjetzt hast du dich verabschiedet... 2018-05-03T19:15Z Matthias: nö, ich war die ganze Zeit hier. 2018-05-03T19:16Z Bernd: 19:15Z bernd @mt left (timeout) [otr] 2018-05-03T19:16Z Bernd: Kam hier an. 2018-05-03T19:16Z Matthias: Bei mir kam ein "19:13Z mt @bernd left (timeout) [otr]" 2018-05-03T19:16Z Matthias: Also bist Du gegangen. 2018-05-03T19:16Z Bernd: Meine Seite hat geglaubt, du bist nicht mehr erreichbar. 2018-05-03T19:20Z Bernd: Ah, im Docker ist Debian, und in der Kuh-Emu dann Fedora. 2018-05-03T19:20Z Matthias: Joa, das ist nichts für Leute mit ISDN.... 2018-05-03T19:20Z Bernd: Mein 100MBit-Upgrade bei 1&1 ist schon bestellt ;-) 2018-05-03T19:21Z Matthias: Ich habs schon ;) 2018-05-03T19:21Z Bernd: Die 40MBit Upload sind da der wichtigere Teil. 2018-05-03T19:21Z Matthias: Es kommen auch erstaunlich viele MBit/s auch tatsächlich an, resp gehen weg. 2018-05-03T19:22Z Bernd: BTW: Wenn du auf dem Dorf wohnst, und dich über das fehlende Internet ärgest, dann guck' nach Tokelau, und ärgere dich noch mehr: https://blog.apnic.net/2018/05/03/tokelau-prepares-for-a-major-network-upgrade/ 2018-05-03T19:22Z Bernd: Die bekommen demnächst Fiber to the Island. 2018-05-03T19:23Z Bernd: So richtig dickes Fiber (60TBit gehen da von links nach rechts ;-) 2018-05-03T19:23Z Bernd: Tokelau ist allerdings bekannter als Siegen, schon wegen der .tk-TLD. 2018-05-03T19:24Z Matthias: Jo, das ist schon nett. 2018-05-03T19:25Z Matthias: Das dürfte selbst mit einigen 8k Videostreams nicht warm werden... 2018-05-03T19:26Z Bernd: Wenn man da einen zu kräftigen Sharehoster hinstellt, kommen die Amis aber mit einem Flugzeugträger vorbei... 2018-05-03T19:26Z Matthias: bei drei Inseln reicht auch was kleineres... 2018-05-03T19:27Z Bernd: Gehört formal zu Neuseeland, da ist dann der Fall Kim Dotcom relevant. 2018-05-03T19:33Z Bernd: Wie soll ich [otr] visualisieren? Schwarze Sprechblase mit grüner Schrift? 2018-05-03T19:33Z Matthias: Transparent? Weisse Schrift auf Weissem Hintergrund mit Transparenz aktiviert? ;) 2018-05-03T19:34Z Bernd: Sehen sollte man das schon noch. Es muss halt erkennbar sein, dass es nicht bleiben wird. 2018-05-03T19:35Z Matthias: langsam ausbleichend? Und wenn die Maus drüber wandert wieder voll da? 2018-05-03T19:35Z Bernd: Das mit dem ausbleichend kann man für Snapchat-artige Fotos vielleicht machen. 2018-05-03T19:35Z Bernd: Im Moment sind ja alle Messages von jetzt bis ultimo signiert. 2018-05-03T19:35Z Matthias: Android braucht dann eine analoge Wischgeste 2018-05-03T19:36Z Bernd: Man kann die Signatur aber zeitlich begrenzen. 2018-05-03T19:36Z Bernd: Dann fliegt das Paket aus dem Log, wenn es abgelaufen ist. 2018-05-03T19:36Z Matthias: klingt gut 2018-05-03T19:36Z Bernd: [otr] dagegen bedeutet, dass die Message nie ins Log geht. 2018-05-03T19:36Z Matthias: Wie stellst Du denn die Bilder im Textmodus dar? Mit Carstens Sixeln? 2018-05-03T19:39Z Bernd: Gar nicht. 2018-05-03T19:39Z Matthias: Oh, schade ;) 2018-05-03T19:39Z Bernd: Da gibt's einen Hash, und wer mag, kann sich den dann als Datei herunterladen. 2018-05-03T19:39Z Matthias: Sixekl wären schon cool. 2018-05-03T19:39Z Matthias: passend skaliert etc pp 2018-05-03T19:40Z Matthias: Der Nerdfaktor wäre sicher enorm 2018-05-03T19:40Z Bernd: Die Anzahl Terminals, in denen das geht, ist aber nicht so arg groß. 2018-05-03T19:41Z Matthias: Ach, Du kriegst das schon hin ;) 2018-05-03T19:41Z Matthias: GUI kann jeder, Sixel nur die Forth'ler 2018-05-03T19:45Z Matthias: Ich bin dann mal weg. Bis neulich! 2018-05-03T19:47Z Bernd: Ciao! 2018-05-03T19:47Z Bernd: @Erichbaust du noch das RISCV? 2018-05-03T19:49Z Erich: Es startet noch, aber es gefällt ihm so manches nicht ... 2018-05-03T19:49Z Bernd: Ja, sieht hier auch so aus. 2018-05-03T19:49Z Erich: Eigentlich hätte ich jetzt ein login auf dem terminal fenster erwartet, aber so einfach ist das wohl nicht. 2018-05-03T19:50Z Erich: [FAILED] Failed to start Login Service. 2018-05-03T19:50Z Erich: das ist ein bisschen doof, mir scheint. 2018-05-03T19:50Z Bernd: Doch, das kommt hier immerhin. 2018-05-03T19:50Z Bernd: Aber ping geht schon nicht. 2018-05-03T19:50Z Erich: Letzte Zeile: 2018-05-03T19:50Z Erich: [ OK ] Started Hold until boot process finishes up. 2018-05-03T19:51Z Bernd: Und dnf wartet auf einen schon laufenden dnf... 2018-05-03T19:51Z Bernd: Aber der hat sich inzwischen beendet... 2018-05-03T19:51Z Bernd: Dann kann's ja vielleicht weitergehen. 2018-05-03T19:52Z Bernd: Ok, automake/autoconf installieren. 2018-05-03T19:53Z Erich: auf dem host? Das ist bei mir installiert. 2018-05-03T19:54Z Bernd: Auf dem RISCV. 2018-05-03T19:55Z Erich: und wie konntest Du Dich einlochen??? 2018-05-03T19:55Z Bernd: root/riscv 2018-05-03T19:55Z Bernd: Ich habe etwas warten müssen, weil sich zwei Services verabschiedet haben. 2018-05-03T19:55Z Erich: Ahem, ich hab aber eben kein login: bekommen :-( 2018-05-03T19:55Z Bernd: Aber der login ging. 2018-05-03T19:57Z Bernd: Have you tried to turn it off and on again? 2018-05-03T19:58Z Erich: yepp. läuft noch ... 2018-05-03T19:59Z Erich: Das ist aber wohl der 64-bit risc-v, oder? 2018-05-03T19:59Z Erich: So, jetzt wartet er auf 'ne serielle Schnittstelle. Mal sehen, wie lange "no limit" durchhält. 2018-05-03T20:00Z Erich: weiter gehts ... 2018-05-03T20:00Z Erich: firewalld. Hmmm, der hing letztes mal auch. Und der system security services daemon 2018-05-03T20:00Z Erich: 3 Min 37 willer warten ... 2018-05-03T20:01Z Bernd: Ja, das ist normal so. 2018-05-03T20:05Z Erich: Jetzt isser auf 7 Min 39 angeschwollen. 2018-05-03T20:05Z Bernd: Kannst du den mit ctrl-c abbrechen? 2018-05-03T20:05Z Erich: grad geht's weiter 2018-05-03T20:06Z Erich: Gleich wie letztes mal: kein login Prompt. 2018-05-03T20:06Z Bernd: :-/ 2018-05-03T20:06Z Erich: [FAILED] Failed to start Login Service. 2018-05-03T20:06Z Erich: Dess isch halt alles niddd so eifach! 2018-05-03T20:06Z Bernd: Scheint mir ein relativ wichtiger Service zu sein... 2018-05-03T20:06Z Bernd: systemd hält das wohl für optional ;-) 2018-05-03T20:07Z Erich: Dafür hab ich im Geschäft heute gelernt, dass die lieben Kollegen die fehlenden Interrupts selber wegschmeissen, Äh blockieren. 2018-05-03T20:07Z Erich: Und mich lassen sie suchen. 2018-05-03T20:07Z Erich: Saubande. 2018-05-03T20:08Z Erich: Der nixx-tuende quemu zieht auch nur 33% cpu ... 2018-05-03T20:08Z Erich: Ah, jetzt sind's 103 % :-) 2018-05-03T20:08Z Bernd: Ja, bei mir läuft's auch etwas zäh, aber es läuft. 2018-05-03T20:08Z Erich: Wegschmeissen. 2018-05-03T20:09Z Bernd: Das Ding versucht im Hintergrund, ein Update zu ziehen. 2018-05-03T20:09Z Bernd: Womöglich geht es nach dem erfolgreichen Update. 2018-05-03T20:09Z Bernd: Man muss das aber irgendwie abwarten können... 2018-05-03T20:09Z Erich: Und was hat das für 'ne Netzwerkkonfiguration??? 2018-05-03T20:10Z Bernd: So eine NAT-Bridge. Also 10.x.x.x 2018-05-03T20:10Z Erich: [FAILED] Failed to start Network Manager. 2018-05-03T20:10Z Erich: :-) 2018-05-03T20:10Z Bernd: Ja, der startete bei mir auch nicht, aber Netzwerk war trotzdem da. 2018-05-03T20:10Z Bernd: Ist wohl hart 'reincodiert. 2018-05-03T20:10Z Erich: docker0 sacht 172.17.0.1/16 2018-05-03T20:10Z Bernd: Dann braucht man auf Kuh-Emu-Seite kein dhcpd. 2018-05-03T20:11Z Erich: ip neigh l 2018-05-03T20:11Z Erich: 172.17.0.2 dev docker0 lladdr 02:42:ac:11:00:02 STALE 2018-05-03T20:11Z Erich: Dann muss ich das nochmal starten ... 2018-05-03T20:12Z Erich: Dauert halt wieder 7 Minuten oder so :-))) 2018-05-03T20:12Z Bernd: Ja, das ist die Docker-NAT. In der Docker-NAT gibt es dann eine Kuh-Emu-Natter. 2018-05-03T20:12Z Bernd: Ich bin ja immer noch der Meinung, die hätten statt IPv6 auch einfach IPv4 mit Source Routing als Adressergänzung nehmen können ;-) 2018-05-03T20:14Z Bernd: libtool-ltdl-devel braucht man neben autoconf/automake auch noch, dann meckert er nicht mehr über die fehlenden libltdl-Sachen. 2018-05-03T20:14Z Bernd: im RISC-V-Teil. 2018-05-03T20:14Z Erich: Das steht irgendwo in der Definition vom image? 2018-05-03T20:14Z Bernd: Nein, das braucht man, wenn man Gforth bauen will. 2018-05-03T20:16Z Erich: Ah, ok. Und was ist dnf noch? 2018-05-03T20:16Z Bernd: Das apt-get von RedHat 2018-05-03T20:18Z Bernd: Oder sagen wir das aptitude, weil apt-get wäre ja yum. 2018-05-03T20:19Z Erich: aha. Also auf der qemu kann ich mich eher nicht verbinden. connection refused. 2018-05-03T20:19Z Erich: Das ist mir jetzt zu kompliziert für heute abend. 2018-05-03T20:19Z Bernd: Dann gute Nacht! 2018-05-03T20:19Z Bernd: macht das Licht aus 2018-05-03T20:20Z Erich: Ciao. 2018-05-03T20:20Z Bernd: Ciao! 2018-05-03T20:20Z Erich: Grüße an die Frau Gattin.